Informer autrement - Tag - formation - Commentaires

La recherche d’information sur Internet est l’objet d’un certificat - Christian Bensi

Christian Bensi — Sun, 05 Oct 2008 12:57:59 +0200

Je ne suis pas certain que l'on puisse "décider" une expérimentation sur le plan régional ou national mais il serait pour le moins utile de lui donner le plus large écho (et pourquoi pas par le biais de conférences régionales, voire départementales, en effet).

La recherche d’information sur Internet est l’objet d’un certificat - Douville

Douville — Sat, 04 Oct 2008 12:59:30 +0200

initiative très intéressante avec une démarche profesionnelle ( formation, contrat d'engagement ...) Le réseau IJ via le CIDJ pourrait développer ce type de projet.
Pourquoi pas proposer Une conférence en direction des professionnels du réseau au CIDJ?
bonn journée
sylvie Douville BIJ du Val Maubuée à Noisiel 77186.

Orientation des jeunes : où allons-nous - lavoux

lavoux — Sat, 20 Sep 2008 12:58:29 +0200

hello ! 'le snpsyen reprouve egalement la partition de la profession en deux categories' précisio indispensable ? les parenthèzes en disent parfois davantage que tout le reste merci pour cxe billet intéresant, au plaisir de vous lire !

Métiers en tension : quels enjeux, quelles solutions ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Wed, 27 Aug 2008 23:25:22 +0200

Il serait intéressant que ces questions soient posées ce jour là car elles sont essentielles.

On peut cependant en douter.

Métiers en tension : quels enjeux, quelles solutions ? - Pera

Pera — Wed, 27 Aug 2008 21:21:09 +0200

Les professionnels de l'information répètent à l'envi que ces secteurs recrutent !! Mais l'imaginaire des jeunes et de leurs familles est défaillant par rapport à ces secteurs. Que dire à un jeune que son père, ouvrier du bâtiment, décourage de travailler dans le secteur ? Que dire des salaires ? D'ailleurs, sommes-nous prêts à payer plus cher ces services ? Sommes-nous prêts à payer plus cher notre note de restaurant ?

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Christian Bensi

Christian Bensi — Sun, 20 Jul 2008 22:10:47 +0200

Que dire de plus ! Espérons, sans trop y croire, que tu te trompes !

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - rémy dreano

rémy dreano — Fri, 18 Jul 2008 18:18:36 +0200

Cela fait maintenant plus de trois ans qu'on ergote sur l'orientation, à coup de rapports qui se suivent et se ressemblent à quelque chose près. Quand on a pas de courage et pas d'idées, on s'achète des études. A chaque fois, on fait mine de redécouvrir les vertus de l'orientation tout en stigmatisant les insuffisances présumées des professionnels.
Dire qu'ils ignorent les réalités de l'entreprise est aussi faux que de dire qu'ils sont tous très compétents. La critique est constructive quand elle s'accompagne de propositions et de mesures permettant de faire évoluer les pratiques. Où va-t-on ?
Il faudrait être aveugle pour croire qu'en ces temps de disette, on serait à même de mettre sur pied un service public d'orientation digne de ce nom et avec les moyens nécessaires à un bon fonctionnement. Plus on parle d'orientation et plus on en dévoie le sens et plus on s'en éloigne.
En réalité, ce qui se prépare est une démolition et non une réforme utile.
Le problème, c'est qu'on ne voit pas bien où les pouvoirs publics veulent aller.
Il devient urgent de solliciter l'intelligence des professionnels de terrain pour sortir de l'ornière.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 17 Jul 2008 13:43:30 +0200

Et merci à vous pour ce commentaire.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Mathias

Mathias — Thu, 17 Jul 2008 10:21:59 +0200

Bonjour M. Bensi,

Je suis Conseiller d'Orientation-Psychologue, et je me réjouis de votre analyse sur la contradiction totale entre les constats dressés par le rapport (I et II) et les préconisations (III). Ce fut ma première réaction, dès la lecture du sommaire même du rapport.

Merci pour votre souci constant d'objectivité.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Christian Bensi

Christian Bensi — Wed, 16 Jul 2008 23:40:04 +0200

Pour ce qui est du journal Libération, je partage votre avis, c'est pourquoi je ne les ai pas cité.

Je sais, pour avoir lu vos interventions en d'autres lieux que vous êtes une conseillère d'orientation passionnée.

Je partage totalement le ton de votre commentaire, je suis de plus persuadé que beaucoup de conseillers (ères) la partage aussi et je regrette qu'on ne les entende pas davantage.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - betty

betty — Wed, 16 Jul 2008 19:21:52 +0200

Bonjour
Merci pour cet article fouillé et argumenté, comme on aurait aimé en lire dans la presse qui comme vous le dites se désintéresse totalement du sujet. Libération que vous ne citez pas a réagi en second après le Monde mais assez près aussi du copié collé.
J'appelle de tous mes voeux en tant que conseillère d'orientation passionnée et "militante de l'information"des évolutions de nos activités, de l'oxygène en clair. Mais ce rapport en asphyxiant une partie des professionnels que nous sommes, qui ont une culture pointue de l'orientation , des savoir faire maîtrisés et une capacité de recul indispensable, est IRRECEVABLE DANS SES PRECONISATIONS.
Bien sûr les Copsy doivent sérieusement évoluer , cesser d'avoir par rapport à l'information une ambivalence inutile, ELLE est nécessaire et doit être médiatisée par des spécialistes, ils doivent aussi être plus offensifs partout au sein des CIOS, des établissements pour imposer des actions pédagogiques, visibles et d'envergure... mais pourquoi les faire disparaître pour réinventer la roue? Pourquoi perdre cet héritage, l' investissement dans la formation (qui doit bouger aussi certes) sans précédent dans aucune autre profession...
Erreur historique, sûrement ce serait cela , rien de moins...

Vers un Grenelle de l’orientation ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 12 Jul 2008 00:02:25 +0200

J'ai retrouvé ton commentaire dans les spams

Trois autres rapports arrivent sur le blog pour ce week-end. Une vraie floraison. Pourtant, ce n'est pas le printemps !

Vers un Grenelle de l’orientation ? - Ramallo Yalin

Ramallo Yalin — Wed, 09 Jul 2008 12:28:28 +0200

Quel intérêt ? .................. laisse moi réfléchir : Diviser pour mieux régner ?

Vers un Grenelle de l’orientation ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 08 Jul 2008 13:28:55 +0200

De toutes façons, cela "s'agite" dans tous les sens.

Depuis quand parle-t-on d'une réforme de ce secteur ? A combien de rapports en sommes-nous ? Que veulent-ils ? Le savent-ils eux-mêmes ?

Inquiéter les professionnels, c'est les démobiliser. Quel intérêt ?

Vers un Grenelle de l’orientation ? - é-cop-on

é-cop-on — Mon, 07 Jul 2008 15:16:44 +0200

Le rapport propose que les Cop jouent un rôle d’aide à la parentalité en direction des parents d’élèves qui souhaitent s’impliquer dans les choix d’orientation importants pour l’avenir de leurs enfants...

Si cela ne demande pas une solide formation de psychologue en capacité de médiatiser, d'accompagner...je ne comprends plus alors du tout l'évolution professionnelle demandée...
D'abord beaucoup de parents demandent du "clé en main"...ce qui expliquerait en partie l'essor du coaching (...)...
Ensuite, quand nous voyons actuellement des post-doc (Bac+8!) en difficulté d'insertion, beaucoup de parents se mettent à douter du système scolaire comme ascenseur social (...)...
Enfin, quand ON paupérise volontairement les professeurs, c'est pour aussi les amener à accepter des heures sup et ainsi faire des économies d'échelle... afin de prendre en charge tout le péri-scolaire (vie scolaire, documentation, orientation...)
Tout est organisé pour que l'opinion publique soit orientée vers un modèle "adéquationniste" des plus simplistes...Et bien sur en tant
que psychologue de formation, je n'y connais rien en économie!!!
Aussi je m'arrête là espérant avoir par exemple un professeur de SES qui complète mon commentaire...mais peut-être que celui-là sera taxé d'être trop "marxiste"...Décidément rien ne va plus...Les jeux sont-ils faits dès le berceau!!! Alertez les bébés...

Les actus du 13 mars 2008 - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 13 Mar 2008 19:32:10 +0100

Merci pour ce lien intéressant.

Les actus du 13 mars 2008 - screetch

screetch — Thu, 13 Mar 2008 15:54:47 +0100

>> Un robot qui devine votre désarroi

Nao, le petit robot français d'Aldebaran Robotics percevra également cette sensation et agira en conséquence :

http://www.robotimpact.com/index.ph...

Connaissez-vous le microlearning ? - ocarbone

ocarbone — Mon, 03 Mar 2008 14:47:49 +0100

Merci pour ces 2 précisions essentielles !!

Le microlearning est un outil de plus dans la trousse d'un formateur, il vient compléter un dispositif de formation et ne constitue pas à lui seule une solution.

Le microlearning ne sera véritablement profitable que si le contenu présente un vernis pédagogique.

Autrans 2008 : où en est la société 2.0 ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Wed, 16 Jan 2008 21:14:33 +0100

Hugues, merci pour ton commentaire.

Je suis passé hier soir, après l'inauguration, voir ta nouvelle Bibliothèque francophone.

Chapeau, c'est superbe. Quel boulot !

Autrans 2008 : où en est la société 2.0 ? - hugobiwan zolnir

hugobiwan zolnir — Wed, 16 Jan 2008 16:48:55 +0100

Milles mercis pour ce compte rendu intéressant et efficace.
Je fonce voir "le trou dans le mur" !

Hugobiwan Zolnir

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 03 Jul 2007 13:47:36 +0200

Tout à fait d'accord et surtout avec votre dernière phrase.

Le fait de participer (comme vous le faites) au forum de France 2 permet d'apporter la contradiction en faisant valoir la complexité de la question et pas en observant les choses par le petit bout de la lorgnette.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - é-cop-on

é-cop-on — Tue, 03 Jul 2007 10:08:58 +0200

En relatant ici l'énorme activité sur le forum d' Envoyé spécial suite à leur reportage partial sur les services d'orientation, je mettais le doigt surtout sur le fait qu'ils ne récoltent que ce qu'ils ont semé...: des affrontements stériles en effet!
C'est pour cela aussi - comme vous - que je parlais de manipulation car "la guerre de tranchée" en effet nous empêche d'évoluer positivement...
Mais le but de tout cela en définitive, c'est de noyer l'esprit critique des "honnêtes gens"(cfJL.Beauvois)

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 03 Jul 2007 01:17:09 +0200

Suite à votre commentaire, je suis passé sur ce forum.

Rien de bien intéressant. Des affrontements, somme toute, assez stériles. Des raisonnements simplistes où on s'envoie à la figure des "vérités" peu étayées.

Les causes de certains dysfonctionnements sont multiples, le manque de moyens, patent. Mais il faudra bien un jour que nous mettions tous, cartes sur table, pour avancer.

On se croirait dans une guerre de tranchée et tout cet immobilisme me désespère alors qu'il y a tant de professionnels qui croient encore en leur métier.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - é-cop-on

é-cop-on — Mon, 02 Jul 2007 16:35:50 +0200

Directeur(trice) ou pas, pour ma part, en tant que CO-P, j'ai aussi été conseiller-bilan dans un CIBC et animateur d'insertion...Je revendique ces autres expériences pour dire à nos contradicteurs et surtout à ces journalistes aux jugements partiaux, que de ma place, je me sens toujours capable de recevoir des publics variés, adultes expériencés et jeunes sans expériences professionnelles...Cette variété me permet de m'enrichir pour m'adapter à la notion centrale "d'orientation

tout au long de la vie"...
De plus, les problématiques de l'insertion ne sont jamais écartées du conseil en orientation même si nous assistons actuellement à un manque criant d'offres de travail décent pour nos jeunes générations!!!
Notre profession mise à mal depuis une dizaine d'années ne peut faire les frais de cet état de faits qui vient en premier lieu d'une incompétence notoire de nos politiques incapables de gérer correctement nos services publics sans doute aussi pour "marchandiser" le secteur...
Il est vrai qu'à 445 euros le suivi dans le coaching, je suis passé en tant que fonctionnaire de CatA à côté d'une vie nettement plus aisée…Dommage ?! non, je ne regrette rien…
Mais totalement d’accord avec C.Bensi pour parler de manipulation… et il va falloir plus que jamais prévenir là et ailleurs les « honnêtes gens » de la supercherie !!! …Le forum d’Envoyé spécial connaît d’ailleurs en ce moment une activité qui dépasse les 1000 clics/jour !!! C’était aussi leur but et ils nous font encore une leçon pour nous expliquer comment augmenter la fréquentation d’un forum…

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 30 Jun 2007 11:57:30 +0200

D'accord. Et surtout au sujet des secrétaires. Le problème en CIO, c'est qu'il n'y a pas vraiment un "directeur" ou une "directrice" mais plutôt un coordinateur (trice) sans réelle autorité.

C'est une vraie difficulté mais je ne vois pas en quoi la conseillère peut être tenue responsable de cette situation.

Encore une fois, il faut réformer mais ne mélangeons pas tout.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - rémy dréano

rémy dréano — Sat, 30 Jun 2007 10:56:01 +0200

Chez nous, dès que quelque chose dérange, on crie trop vite à la manipulation sans chercher à analyser ce qui ne va pas. Qu'il y ait manipulation ou non, cela n'enlève rien au problème et je ne vois là qu'une fâcheuse tendance des médias à chercher l'erreur. Je revisionnerai cette émission, mais en tant que professionnel, je me permets de m'interroger sur les premières images qui montrent une conseillère, laissée seule par ses secrétaires "en réunion". C'est le monde à l'envers. Ce cas-ci n'interroge pas la compétence en propre de la conseillère, mais bien la compétence de la hiérarchie et l'organisation des RH dans ce CIO. Car, que déduire de cet épisode, sinon que les secrétaires sont plus nombreuses (ce jour ?) que les conseillères et que leur réunion est plus importante que le travail de la COP, réduite à devoir parer à tout. Ce qui, ajouté au deuxième entretien, particulièrement consternant, commence à faire beaucoup.
En revanche, les medias nous doivent un reportage pour montrer aussi ce qui fonctionne. Et là, je reconnais que l'emission n'est pas assez nuancée et que de ce fait, elle perd en utilité et en efficacité informative.
Pour autant, faut-il s'alerter ?. Oui, et les COPS n'ont pas tort quand ils dénonçent les failles d'organisation de leurs RH. Mais, ce n'est jamais une excuse pour laisser le client en rase campagne et ça, ils doivent oser le dire haut et fort.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian BENSI

Christian BENSI — Sat, 30 Jun 2007 00:41:41 +0200

Je ne partage pas ton analyse sur l'émission. J'ai revu ce reportage plusieurs fois, j'ai noté la plupart des interventions.

Il y a de la manipulation dans l'air. Bon, je te l'accorde, une des conseillères (la troisième) ferait mieux d'aller se cacher pour se faire oublier. Pour ce qui est des circonstances atténuantes, elle va avoir du mal.

Mais il y a surtout infiniment de manipulation.

Quelques exemples : tu as retenu que "deux" conseillers ne faisaient pas leur boulot. Peut-tu me dire lesquels ? Et bien non, il n'y en a pas deux mais ce chiffre est avancé par la voix off et c'est celui que tu as retenu. Le reportage fait donc penser que 50 % des cops font mal leur boulot (Et oui, deux sur quatre). Et bien non. Un cinquième cop témoigne et fait, semble-t-il un super boulot.

En fait une personne fait mal son boulot (sur 5) et on retient une sur deux. Manipulation.

Continuons. Tout est mélangé dans ce reportage. On confond les professionnels de l'orientation avec les décisions de conseil de classe. Une jeune fille parle de son orientation vers une première S alors qu'on lui avait dit que c'était très difficile mais "ses parents voulaient". Erreur d'orientation, oui mais qui est responsable ? Le conseiller ! De qui se moque-t-on ?

On voit ensuite que la jeune fille utilise le questionnaire d'intérêt d'Inforizon (ou celui de Pass'Avenir), la conseillère dit "je ne peux pas réveiller chez vous la motivation." La séquence s'arrête là et en voix off, on entend "pourtant les conseillers revendiquent leur statut de psychologue". Quel est le rapport ? La psychologie a pour but de "créer" de la motivation !

Cela on ne s'en rend compte qu'en repassant l'enregistrement, sinon on ne le voit pas.

Une inspectrice parle du fameux rapport de l'Inspection générale mais les conclusions qu'elle en donne ne sont pas celles du rapport de l'IGEN mais celles du rapport Lunel. Incroyable, non !

Tu parles de la coach. Cela, c'est sans doute mon meilleur moment. La coach dit : "... un conseiller va vous dire qu'il faut plutôt suivre telle voix... il vous conseille" Et la coach poursuit "un coach ne fait jamais cela... car c'est vous qui êtes la mieux placée pour prendre des décisions". Qui conteste que c'est le jeune qui prend sa décision ? Que veut-on nous faire croire ?

Le journaliste dit que la coach a eu une intuition. Elle conseille un métier dans le secteur de la presse. A la fin 445 euros ont servi à ce qu'une coach ait une intuition et renvoie vers un COP qui donnera les informations.

On s'attend à ce que les journalistes stigmatisent cette escroquerie. Absolument pas, ils regrettent simplement que tout le monde n'ai pas les moyens de se payer un coach. Surréaliste !

Oui, il faut une réforme, elle est vitale et urgente. Il y a de plus en plus d'information à maîtriser et les professionnels n'ont sans doute pas assez de temps pour tout appréhender. Ils manquent aussi de formation. Des plate-formes multi-partenariales apporteraient aussi un vrai plus. Oui, mille fois ! Mais par pitié, arrêtons de manipuler l'opinion publique.

Cela devient grotesque tant c'est caricatural.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - rémy Dreano

rémy Dreano — Fri, 29 Jun 2007 15:48:58 +0200

Après avoir visionné le reportage consacré à l'orientation scolaire sur "Envoyé Spécial" du 28 juin, je reste sur mes doutes quant à l'avenir de la profession, si rien ne change rapidement et si l'on reste dans le déni, en rejetant la faute sur le système et en se renvoyant sans cesse la balle. La question qui se pose est la suivante : Comment peut-on en arriver là ?. On le voit bien, il y a dans les CIO, comme ailleurs, des gens motivés et compétents qui font ce qu'ils peuvent dans un système qui les contraint fortement et qui parviennent malgré cela à faire du bon boulot. Pas de doute, ceux là aiment leur métier. Mais comment qualifier les deux conseillers (pris sur le fait en caméra caché) qui ont baclé leur entretien (le mot est faible) en consultant leur montre au bout de dix minutes ?. Ceux là n'ont aucune excuse pour leur médiocrité. S'ils n'aiment pas leur métier, qu'ils le quittent. Comment peut-on afficher une si piètre prestation et un tel désintérêt pour son public, après 5 ans passés à se former au métier de COP. Ce sont ces "gens" là (je ne leur donne pas le droit de se revendiquer comme professionnels) qui salissent leur profession et qui jettent le discrédit sur toute une corporation prise au sens large. Sans capacité à faire son autocritique, à reconnaître que ces comportements existent et à les dénoncer, rien de bon n'en sortira.
Si les coachs font leur miel là-dessus, ils n'apportent pas non plus de garanties avec leurs méthodes approximatives. De plus, au tarif qui sont les leurs, et vu le peu de temps passé sur la phase analytique, on risque d'avoir des déceptions amères, tout autant qu'une orientation à deux vitesses qui se dessine déjà.
Il est grand temps de tout remettre à plat, d'exploiter - et si ce n'est pas satisfaisant - de réinventer des pédagogies éducatives nouvelles, de revoir la formation des nouveaux professionnels de manière à sortir des postures expertes, des schémas traditionnels pour aller vers d'autres approches de type, "école orientante" "orientation éducative". Ce ne sera pas une mince affaire, mais c'est le prix à payer pour un retour gagnant sur scène.
N'attendons pas que notre public se détourne de nous définitivement...

Mobilisons les passionnés d’Internet - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 29 Jun 2007 00:27:59 +0200

Les EPN agissent déjà mais ce n'est pas suffisant, car un grand nombre d'utilisateurs ont le sentiment de maîtriser les outils alors que ce n'est pas forcément le cas.

Ceux-là ne se rendront pas forcément en EPN, il faut trouver d'autres formes de formation pour compléter le rôle des EPN.

Mobilisons les passionnés d’Internet - Philippe

Philippe — Thu, 28 Jun 2007 12:25:17 +0200

L’article de Sandrine Szabo dit vrai, dans une certaine mesure…
Pour ma part je vois aussi parfois dans l’abondance de termes nouveaux (web 2.0, rss, flux xml…) deux pièges à éviter :
- La mauvaise manie et la parano des « techniciens et autres ingénieurs » qui pour préserver des savoirs en inventent parfois de nouveaux (et plus y’a de fonctionnalités plus c’est excitant… Et plus c’est complexe, mieux c’est…),
- La propension non négligeable de certains intérêts commerciaux qui consistent à « vendre du web » en inventant de nouvelles modes et en relançant une dynamique mercantile… A ce titre le Web 2.0 est effectivement un bon exemple puisque il apporte en réalité rien de vraiment nouveau, et, est utilisé à mauvaise escient (je fais du web 2.0 donc mon site est le meilleur…),

« Il faudra sans doute aussi accepter d’être un peu moins celui qui sait et un peu plus celui qui partage, qui écoute et qui explique »
Oui tout à fait… Avec cette accélération technique permanente, les métiers de l’information sont décidément sur le front… Education populaire… Effectivement, notre métier c’est l’écoute, l’explication, le partage… Certains, par chance ou sensibilité personnelle, s’intéressent à la technique et sont disons « plus en phase » avec la réalité…D’autres doivent s’y mettre absolument, si ils ne veulent pas que l’écoute, l’explication et le partage soient oubliés au risque de tomber dans l’opposition systématique tel un résistant défenseur du « Revenons aux vraies valeurs… c’était mieux avant… »… au sujet des technologies de l’information et de la communication.

Le web reste nouveau au regard de l’histoire et nous en sommes encore à l’époque de la description technique de l’appareil et de l’usage par des techniciens et des personnes qui considèrent que « plus c’est complexe, mieux c’est »… Oui emparons nous de ces outils, travaillons, informons autrement… Parce que je m’en fiche de savoir que tel ou tel site est en web 2.0… par contre dis moi comment tu vérifies l’information que tu diffuses ? est ce qu’elle est rédigée en fonction de la cible ?… Quel est le sens que tu donnes à ton travail ?…

En tout cas le sujet fait réagir… La lecture des commentaires de l’article diffusé sur http://blog.profession-web.ch est très enrichissante…

J’en citerais deux (vous retrouverez les auteurs sur le site) : « Pas vraiment d'accord avec ce point du vue, il existe sur le net des tas de tutoriaux
sur des tas de sujets accessibles à tous...le problème n'est pas à sens unique...
c'est aussi une question de responsabilité individuelle...Et l'auto formation est une nécessité absolue dans ce contexte ! »

Complètement d’accord… et complètement pas d’accord J

« Le web 2.0 n'existe pas.
Ou, plutôt, c'est la couverture d'un régression informatique, basée sur une limitation des possibilités, et une diminution de la variabilité de pensée, par pré-formatage.

Quelques exemples :
- Blogs ? Sorte de sites Internet, dont la simplicité apparente provient d'une limitation dans le choix des outils utilisables. Pas de scripting, formats standardisés et peu évolutifs, difficultés d'intégration de nouveaux outils, architectures figées. Résultats : des milliers d'écrits non lus (et insipides).
- RSS ? Un moyen de réplication d'information très automatisé, qui anihile tout esprit critique, supprime toute vérification (des sources). C'est la pensée unique robotisée. »

Illustration de ce que je viens d’essayer de démontrer.
Pour expliquer qu’il ne cautionne pas vraiment ces technologies il en rajoute en terminologie technique… parce que dans ce domaine la crédibilité c’est la technique…

Et si les blogs étaient plus des outils de communication, des outils d’expression communautariste, identitaire… ? Moi ce qui me gêne c’est que nous ne soyons pas en capacité d’intégrer cette pratique dans notre métier… nous laissons la place à Sk…. (je ne citerais pas) et je ne sur pas sur qu’ils soient des informateurs vigilants, attentifs…

Enfin, pour conclure (je sais je suis long) et pour rester sur une note positive, nous sommes sur le terrain, nous agissons déjà… Les EPN(s) font un travail important dans le domaine… la plupart des animateurs sont des techniciens… mais nous commençons à bénéficier de l’expérience et de plus en plus de professionnels qui ont la double compétence (information/multimédia)…

Mobilisons les passionnés d’Internet - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 28 Jun 2007 00:11:54 +0200

Chacun peut modestement contribuer à rendre le web plus accessible. Si on en fait une priorité, on peut y parvenir. C'est un travail au quotidien.

Mobilisons les passionnés d’Internet - Philippe Lestang

Philippe Lestang — Wed, 27 Jun 2007 18:44:13 +0200

Oui, le problème est tout ce qu'il y a de plus réel! On est sidéré de voir que, même dans certains milieux où tout le monde communique par mel, la plupart ne savent faire sur Google que des recherches basiques (pas d'usage de guillemets etc), et n'utilisent le web qu'un peu au hasard et éventuellement - rarement - quand ils ont un besoin précis. Le RSS bien entendu, connaissent pas. Il y a donc ceux qui ont compris la révolution de l'information, et l'immense majorité des autres utilisateurs d'internet. Mais que faire ?? Comment convaincre que "mieux s'informer est possible, voire vital"?

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 23 Jun 2007 20:12:36 +0200

Je suis d'accord avec vous mais nous allons devoir aller plus loin et définir avec précision nos métiers. Quelle formation pour les médiateurs, quelles connaissances requises, quelle disponibilité, travailler où et quand, etc.

La civilisation numérique obligera tous nos métiers à évoluer. Nous devons prendre le temps de la réflexion mais sans plus attendre. L'immobilisme n'est plus à l'ordre du jour.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - maryse

maryse — Fri, 22 Jun 2007 12:33:59 +0200

Etant une nouvelle informatrice jeunesse je n'ai suffisament de recul par rapport à la profession. J'ai par contre réalisé rapidement que notre métier implique une écoute des jeunes importante, celle-ci ne peut être remplacée par une machine. Les jeunes que je rencontre savent utiliser l'outil informatique sans problèmes mais ils recherchent aussi des conseils car ils sont souvents perdus devant la masse d'informations. Je reste optimiste, nous sommes les réels bâtisseurs de notre futur.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian BENSI

Christian BENSI — Sat, 16 Jun 2007 17:22:54 +0200

Bonjour é-cop-on, vous avez sans doute raison. Permettez-moi à mon tour de vous saluer pour le travail de mobilisation que vous tentez, notamment dans votre dernière intervention sur OVLC. Il faut que les professionnels parlent de leurs métiers pour que nous puissions avancer. Dans le cas contraire, ceux qui n'y connaissent rien parleront à leur place. Je ne vous apprends rien !

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - é-cop-on

é-cop-on — Sat, 16 Jun 2007 14:59:26 +0200

<Mais le grand coupable dans cette histoire, ce ne sont pas les professionnels qui font ce qu'ils peuvent mais les politiques en charge de ce dossier>
<Ces médiateurs qualifiés, on en rencontre énormément déjà, chez les informateurs jeunesse, les conseillers d’orientation psychologues, les conseillers de missions locales, les personnels qui œuvrent dans les CIDF, etc.>
L'optimiste est un pessimiste qui s'ignore (O.Wilde)...A+

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - rémy dreano

rémy dreano — Fri, 15 Jun 2007 15:21:51 +0200

Tout à fait d'accord s'agissant des responsabilités. Il y a des énergies dans chaque génération. Encore faut-il savoir les mettre en mouvement.
Mais ceci dit, je ne suis pas optimiste pour l'avenir. J'espère avoir tort bien sûr.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 15 Jun 2007 13:46:06 +0200

@ Philippe

Tout à fait d'accord !

Il ne reste plus qu'à déterminer la date d'ouverture pour ce chantier ?

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 15 Jun 2007 13:41:13 +0200

@ Rémy. Je peux te suivre en effet sur cette question du manque d'enthousiasme des professionnels aujourd'hui. Mais le grand coupable dans cette histoire, ce ne sont pas les professionnels qui font ce qu'ils peuvent mais les politiques en charge de ce dossier, qui feraient mieux de s'entourer d'experts de l'information orientation et d'écouter les professionnels au lieu de les stigmatiser.

Il faut mettre les choses à plat pour avancer.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - rémy dreano

rémy dreano — Fri, 15 Jun 2007 13:25:31 +0200

En parlant de "goût industriel" je voulais souligner plutôt le fait que quantité (de personnel) ne rime pas partout avec qualité (de service). Un exemple : le personnel a quasiment doublé en Mission Locale depuis 1985, pour un nombre quasi en stagnation de jeunes, sans grande valeur ajoutée (mais avec bcp plus de procédures et de paperasserie) et donc pour un rapport coût/efficacité discutable. Ma "saveur d'antan", c'est un certain enthousiasme créatif que j'ai vécu au début des années 80 et que je ne ressens plus, une discussion que j'ai souvent avec Christiane C du CIDJ que tu connais bien.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Philippe

Philippe — Fri, 15 Jun 2007 12:09:03 +0200

Tout à fait d'accord... Sauf que "demain", "il faudra"... La réalité va plus vite, les professionnels de l'information ont déjà beaucoup de retard !!! Certains se précipitent sur les technologies de l'information en espérant ainsi rattraper ce retard... et oublient de qualifier l'information, de la rédiger, de la valoriser, d'en faire un outil pour des pratiques et non une finalité en soi... Enfin, l'information est une donnée "d'intelligence économique" depuis longtemps... C'est en remariant (car il y eu des divorces - hé hé) les fondamentaux des métiers (pratique, éthique, donner du sens...) d'informateurs et les technologies actuelles que nous réussirons la mutation...

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 15 Jun 2007 08:47:32 +0200

Je suis en accord avec la quasi totalité du propos. A deux exceptions près cependant.

La phrase "le mille-feuille a pris une saveur industrielle et l'info a quelque part perdu son bon goût artisanal d'antan". Je ne suis pas certain que le coté "artisanal" auquel nous étions tous confrontés il y a quelques années nous permettait de mieux remplir nos missions. Je suis pour tout dire assez hostile à l'idée de "c'était le bon temps" qui empêche de considérer l'avenir comme une chance.

Le début du propos me semble pessimisme. Je ne peux croire qu'on ne fasse rien dans ce domaine car la crise actuelle profonde de nos professionnels rejaillira, c'est une certitude, sur l'efficacité de leur travail, si on ne fait rien, si on n'écoute pas leurs difficultés.

Je n'aurais jamais fait ce blog si je n'avais pas cru qu'il y avait des choses à réfléchir ensemble car si nos professions sont différentes, le service au public lui, nous est commun.

Les professionnels de l’information ont-ils un avenir ? - rémy dreano

rémy dreano — Thu, 14 Jun 2007 01:56:19 +0200

Je crains malheureusement que ça n'aille en empirant. Les bons professionnels de l'information se sont repliés depuis trop longtemps sur leurs certitudes en oubliant, qu'en matière d'information (prise au sens large), il faut labourer le terrain années après années, rester modeste et proche du public. Si l'on doit aux artisans d'hier le socle de la matière informative qui inspire encore les nouveaux opérateurs privés (qui ne se privent pas de la piller), un manque flagrant d'innovation et d'adaptation caractérise les dix dernières années de fonctionnement du réseau public d'information. En fait, peu préparée et plutôt réfractaire au départ aux NTIC, la vieille génération, scotchée par la nouveauté, a mis du temps avant de réagir (sporadiquement).
Une nouvelle génération d'informateurs est arrivée ensuite (grâce aux emploi-jeunes, tremplin), généraliste, zappeuse, plus ouverte aux technologies nouvelles, mais manquant singulièrement de culture métier et de fondamentaux. (On peut faire un parallèle avec les graphistes)
Par ailleurs, dans un corpus de métier qui doit tout ou presque à l'intervention publique, il faut admettre que le mille-feuille a pris une saveur industrielle et l'info a quelque part perdu son bon goût artisanal d'antan.

La manne publique se faisant plus rare aujourd'hui, certains gros organismes publics se voient contraints de laisser filer leurs personnels les plus aguerris, aussitôt remplacés par des stagiaires ou des débutants sous statut précaire. A l'ANPE, dans les CIO, comme ailleurs, on a oublié d'anticiper le papy boom et l'on a mal évalué le malaise qui gagne les professionnels, usés par les atermoiements de la hiérarchie, la critique du public, sans parler de certaines potions amères (rapprochement UNEDIC/ANPE ou CIO/Maisons de l'emploi) qui ne passent pas. J'en connais beaucoup qui menacent de quitter leur navire et certains ont commencé à le faire, comme à l'ANPE, où les départs sont aussitôt remplacés par des cohortes de novices tous frais sortis des concours de l'Agence, un mode de recutement d'un autre âge. Selon moi, les professionnels de l'information sont en crise, ce qui explique qu'ils se braquent aux réformes et se replient dans le corporatisme. En réalité, la diminution de la fréquentation des espaces publics d'info ne tient pas seulement à la percée d'internet dans les foyers, mais aussi au problème de la pertinence et de la qualité du service délivré, qui se pose déjà comme un défi qu'il faudra relever. La création d'un socle commun de formation permettant de créer une identité commune et d'édifier des passerelles pour faciliter l'épanouissement et la mobilité des personnels serait un moyen de redonner du peps à la profession.

Des politiques de l’orientation scolaire et professionnelle - Christian Bensi

Christian Bensi — Mon, 16 Apr 2007 22:36:46 +0200

Merci pour votre commentaire.

Sachez par ailleurs que je suis à votre disposition, si vous souhaitez présenter votre expérience en faisant un billet dans ce blog.

La présentation de votre point de vue donnerait un éclairage, complémentaire et constructif. Si le coeur vous en dit, contactez-moi.

Des politiques de l’orientation scolaire et professionnelle - LAGHA Abdelghani

LAGHA Abdelghani — Mon, 16 Apr 2007 20:23:40 +0200

Excellente analyse.
Etant un professionnel de l'orientation scolaire et professionnelle en ALGERIE
(inspecteur et directeur de centre d'O.S.P.),et de part mon expérience dans le domaine,je reste convaincu qu'il est impératif de ne prendre en compte que l'intéret de l'élève et de ne penser qu'à son épanouissement en lui fournissant :
-une information exhaustive et permanente
-une éducation des choix à partir du primaire
Ce qui le guidera vers une auto-orientation qui ,j'en suis certain , ne sera que
satisfaisante car acceptée donc ASSUMEE.

L’Injep se place comme spécialiste de l’information des jeunes - Christian

Christian — Fri, 01 Dec 2006 13:38:38 +0100

Il me semble que l'Injep s'intéresse davantage à l'information des jeunes depuis surtout quelques années.

Il me semble aussi que depuis l'arrivée d'un "certain" Gérard Marquié, l'intérêt pour ce sujet s'est encore amplifié.

Ah, au fait quand est-ce que vous vous mettez à faire du fil RSS sur "Ressources Injep", ce serait bien pratique et complèterait l'efficacité de la newsletter

L’Injep se place comme spécialiste de l’information des jeunes - Gérard Marquié

Gérard Marquié — Fri, 01 Dec 2006 08:42:50 +0100

Bonjour,
Merci Christian pour cet article. Je précise néanmoins que la spécialité de l'Injep se situe plus sur les questions de jeunesse (avec notamment ses nombreuses publications, ses formations, ses études...). L'information des jeunes constitue un des éléments (néanmoins essentiel) des politiques publiques de jeunesse dont l'ensemble concerne l'Injep.

Gérard

Le service public de l'orientation sort du brouillard - Christian

Christian — Mon, 28 Aug 2006 23:13:15 +0200

L'information jeunesse est absente, comme d'habitude.

Quand au texte de l'UNL, la mode c'est plutôt de dire n'importe quoi sans réfléchir. Tout le monde sait ce qu'il faut faire. Ah bon !

Avec un tel état d'esprit, il y a tout à craindre des réformes annoncées.

Le service public de l'orientation sort du brouillard - laurence

laurence — Mon, 28 Aug 2006 17:19:33 +0200

Tout cela est effectivement très intéressant, mais dans toutes ces déclarations et autres document sur l'orientation, où se trouve l'Information Jeunesse?!! Par ailleurs le document de l'UNL parle "(des) organismes privés (qui) répondent à une logique de marché incompatible avec une information objective et neutre", et plus loin du "fossé entre l'information gratuite incompléte et l'information payante, commerciale et de meilleure qualité", est-ce à dire que le manque de neutralité et d'objectivité rend l'information de qualité !!! étrange ...

[ping] Le service public de l'orientation sort du brouillard - Blog-notes du Kiosque

Blog-notes du Kiosque — Fri, 25 Aug 2006 09:39:22 +0200

Un service public de l'orientation

Un article du Monde suivit d'un communiqué du premier ministre, relayé par le blog Informer autrement , annonce la création d'un service public de l'orientation. A suivre ... Mots-clés : Orientation Informer autrement, 24 août 2006 ...