Informer autrement - Tag - orientation scolaire - Commentaires

L’orientation, en Europe… et en France - Christian Bensi

Christian Bensi — Mon, 06 Oct 2008 21:21:59 +0200

Sylvain, d'un autre coté, ce n'est pas la première fois qu'on fixe une échéance... et qu'elle n'est pas respectée.

Quand à l'éternelle provocation concernant les profs, j'ai préféré ne pas la reprendre ici, tellement elle est catégorique, répétitive et donc ridicule. A croire qu'il cherche à se convaincre lui-même !

En tout cas, si la réforme se met en place, on peut s'attendre au pire. Drôle de cadeau de Noël !

L’orientation, en Europe… et en France - é-cop-on

é-cop-on — Mon, 06 Oct 2008 18:25:45 +0200

...un professeur sait mieux que personne à quoi peut prétendre tel ou tel élève...(on voit où il veut en venir...exit les professionnels de l'orientation...)...Je présenterai bientôt sans doute avant Noël le projet global de réorganisation complète de l'orientation conformément à la demande du Haut Conseil pour l'école et à la promesse du Président de la République...(c'est du Darcos pur jus qui se veut le bon élève de la classe qui en réorganisant le Lycée pour non seulement supprimer au passage 17000 postes de professeurs, va de plus leur demander d'être les "orienteurs actifs"...belle économie de moyens qui permettra de "revaloriser" le métier d'enseignant ?...)
Bon, c'est pour Noël Christian...ça me fait drôle quand même.Sylvain

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - copsy titulaire depuis 1 an

copsy titulaire depuis 1 an — Thu, 02 Oct 2008 17:32:23 +0200

A l'aide !! Pour eux, pour nous: nos valeurs humaines

Orientation des jeunes : où allons-nous - lavoux

lavoux — Sat, 20 Sep 2008 12:58:29 +0200

hello ! 'le snpsyen reprouve egalement la partition de la profession en deux categories' précisio indispensable ? les parenthèzes en disent parfois davantage que tout le reste merci pour cxe billet intéresant, au plaisir de vous lire !

Des professeurs nommés sur des postes de conseillers d’orientation-psychologues ! - Christian BENSI

Christian BENSI — Tue, 16 Sep 2008 00:58:00 +0200

Totalement en accord avec ce que tu dis à deux exceptions près.

Tout d'abord, je trouve que ton commentaire est complètement dans le ton de ce que je veux faire d'informer autrement. Tu proposes des ouvertures et tu condamnes ce qui n'est pas acceptable, cela me convient parfaitement.

Cela m'est totalement égal que le secteur privé fasse un marché de l'information-orientation scolaire. Ce qui est essentiel par contre, c'est que le secteur public soit efficace et performant alors que le système et l'environnement ne le sont pas.

Des psy, il en faut, des professionnels de l'information aussi, des personnels capables d'accompagner certains jeunes également. Mais tu as raison, il ne faut pas brader la formation et il faut jouer sur la complémentarité des acteurs. Personne n'a la réponse à lui seul mais il faut des gens compétents et formés.

Des professeurs nommés sur des postes de conseillers d’orientation-psychologues ! - é-cop-on

é-cop-on — Tue, 16 Sep 2008 00:57:20 +0200

Moi et ça n'engage que moi, je ne serais pas contre l'arrivée d'autres personnels au sein d'un CIO...pourquoi pas des professeurs désireux de s'atteler aux problématiques de "l'orientation tout au long de la vie"... mais à la condition que ce ne soit pas en lieu et place de copsy...Ce qui s'est passé comme réaction sur le terrain dans le Finistère semble terriblement défensif voire réfractaire à toute évolution...On imagine bien pourquoi cela se passe ainsi et c'est faire penser à l'opinion publique qu'une situation de "défense du pré carré" c'est ringard...ce serait ringard aussi de penser qu'une formation initiale de 3+2 ans (Licence de psycho + 2 ans de formation en institut) fait le bon professionnel...
Qu'au Ministère, on cherche à rendre polyvalents les personnels... pourquoi pas... mais à la condition qu'il y ait aussi une formation continue à la hauteur de l'enjeu... Un rapport européen (Sultana 2004 : http://wikindx.inrp.fr/biblio_vst/i...) signale qu'en France le « conseil en orientation » est de plus en plus fréquemment exercé par du personnel non qualifié...C'est Jean Guichard qui le relate dans son rapport fait au HCE (http://inetop.cnam.fr/jsp/fiche_pag...)
Je ne demande pour ma part qu'à évoluer professionnellement ...car les enjeux de l'accompagnement des jeunes dans ce monde de plus en plus incertain ont profondément changé...par contre SVP ne laissons pas le secteur privé en faire un marché et ne laissons pas non plus les services de gestion des personnels de l'EN mettre dans nos services des professeurs qui - manque de chance - n'ont pas d'affectation dans leur domaine et sont donc mis à disposition dans des CDI, vies scolaires et maintenant CIO!!! Non, ce n'est pas comme çà qu'on gère du personnel!!! Excuse moi Christian si mes propos ne sont pas assez consensuels pour ton blog qui cherche à faire AUTREMENT.

Des professeurs nommés sur des postes de conseillers d’orientation-psychologues ! - Christian BENSI

Christian BENSI — Tue, 16 Sep 2008 00:56:23 +0200

Ce que tu décris est en effet mon état d'esprit. Avec en prime, un sentiment amer : s'ils ne font rien, du moins auront-ils fait beaucoup de mal en portant le doute sur les uns et les autres.

Avec des budgets et des effectifs qui, de toutes façons, seront de plus en plus serrés !

Je sais que sur le forum, vous êtes quelques-uns à penser qu'il se passera quelque chose les 17 et 18 septembre. J'en doute un peu mais comme tu dis : le 17, c'est très bientôt.

Des professeurs nommés sur des postes de conseillers d’orientation-psychologues ! - é-cop-on

é-cop-on — Tue, 16 Sep 2008 00:55:10 +0200

Je te sens dubitatif voire lassé qu'il ne se passe rien ... mes proches (qui travaillent dans le privé) ont le même état d'esprit et se disent que décidément le statut de fonctionnaire a la vie dure...
Et pourtant à la Poste...
Depuis 2003 et la tentative échouée de passer les copsy à la Région, l'État semblerait méfiant et attendrait peut être l'extinction mécanique de notre corps, espérant aussi que les plus virulents d'entre nous partent les premiers...Et puis nous ne coutons pas si chers à la nation, 250 millions environ pour les frais en structures et personnels...(c'est une goutte d'eau / 77 milliards du budget de l’EN)
Enfin l'opinion ne semble pas encore prête à perdre tous ses services publics (gratuits)... en période de perte de pouvoir d'achat surtout...
Mais il est vrai que c'est tout de même étonnant, alors qu'on n'arrête plus Darcos X (…) , que ce soit comme tu dis …le calme plat…je dirais moi que l’on arrive dans le poteau noir !!! (un drôle d’endroit au milieu de l’Atlantique)
Je pense que bientôt le 17 septembre (c’est bientôt !) tu auras Christian de l’actualité sur ce thème…
Fais toi inviter…
<http://www.education.gouv.fr/cid222...
Quant au « collège pour tous » dont je parlais dans le premier post, je reconnais que notre profession a trop cru à sa réalisation…La réalité du « collège unique » est plus sombre…

Des professeurs nommés sur des postes de conseillers d’orientation-psychologues ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 11 Sep 2008 23:45:56 +0200

Oui, peut-être et en même temps, c'est curieux, il me reste un doute. J'ai sans doute tort. Ils font des rapports et des rapports et ... rien.

On aurait pu penser que les choses allaient se faire très vite, comme d'habitude, mais hormis à Brest, le calme est total.

Alors je me dis : que veulent-ils vraiment ?

Des professeurs nommés sur des postes de conseillers d’orientation-psychologues ! - é-cop-on

é-cop-on — Thu, 11 Sep 2008 23:24:30 +0200

Est-ce un test pour voir...? C'est en tout cas "malin", dans un contexte de suppression massive de professeurs, de dire à l'opinion publique qu'il y en encore des professeurs disponibles pour, par exemple, remplacer des copsy dans des CIO finistériens...sur 5 postes laissés désespérément vacants par manque chronique - faut-il le rappeler - de recrutements à la hauteur des départs en retraite...
La décision rectorale remonte à juillet puisque les directeurs de CIO finistériens étaient "invités" à réfléchir sur le comment faire cohabiter des professeurs et des cop au sein d'un CIO. Parallèlement, les professeurs non affectés, pris en surnombre et sur la demande express du ministère (...), ont eu la proposition d'évoluer professionnellement vers des missions d'information sur les métiers et qu'ils pourraient bénéficier bien sur d'un temps de formation pour ce faire...
Certains ont dit oui et on connait la suite...Maintenant qu'il y ait anticipation des propositions du HCE(...) me semble évidente et augure d'une volonté de séparer "éducation à l'orientation" et "conseil en orientation"...de "dépsychologiser" l'accompagnement d'adolescents dans les divers processus de rationalisation qu'ils doivent mettre à l'œuvre pour se projeter... C'est pour moi entériner la logique de "l'éducation à l'orientation scolaire" autrement dit précipiter les jeunes - qui s'écarteraient trop de "l'excellence scolaire" - vers des filières de pré-apprentissage dès 14 ans (DIMA, CPA...)...et ainsi le "collège pour tous" aura vécu.

Métiers en tension : quels enjeux, quelles solutions ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Wed, 27 Aug 2008 23:25:22 +0200

Il serait intéressant que ces questions soient posées ce jour là car elles sont essentielles.

On peut cependant en douter.

Métiers en tension : quels enjeux, quelles solutions ? - Pera

Pera — Wed, 27 Aug 2008 21:21:09 +0200

Les professionnels de l'information répètent à l'envi que ces secteurs recrutent !! Mais l'imaginaire des jeunes et de leurs familles est défaillant par rapport à ces secteurs. Que dire à un jeune que son père, ouvrier du bâtiment, décourage de travailler dans le secteur ? Que dire des salaires ? D'ailleurs, sommes-nous prêts à payer plus cher ces services ? Sommes-nous prêts à payer plus cher notre note de restaurant ?

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Christian Bensi

Christian Bensi — Sun, 20 Jul 2008 22:10:47 +0200

Que dire de plus ! Espérons, sans trop y croire, que tu te trompes !

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - rémy dreano

rémy dreano — Fri, 18 Jul 2008 18:18:36 +0200

Cela fait maintenant plus de trois ans qu'on ergote sur l'orientation, à coup de rapports qui se suivent et se ressemblent à quelque chose près. Quand on a pas de courage et pas d'idées, on s'achète des études. A chaque fois, on fait mine de redécouvrir les vertus de l'orientation tout en stigmatisant les insuffisances présumées des professionnels.
Dire qu'ils ignorent les réalités de l'entreprise est aussi faux que de dire qu'ils sont tous très compétents. La critique est constructive quand elle s'accompagne de propositions et de mesures permettant de faire évoluer les pratiques. Où va-t-on ?
Il faudrait être aveugle pour croire qu'en ces temps de disette, on serait à même de mettre sur pied un service public d'orientation digne de ce nom et avec les moyens nécessaires à un bon fonctionnement. Plus on parle d'orientation et plus on en dévoie le sens et plus on s'en éloigne.
En réalité, ce qui se prépare est une démolition et non une réforme utile.
Le problème, c'est qu'on ne voit pas bien où les pouvoirs publics veulent aller.
Il devient urgent de solliciter l'intelligence des professionnels de terrain pour sortir de l'ornière.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 17 Jul 2008 13:43:30 +0200

Et merci à vous pour ce commentaire.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Mathias

Mathias — Thu, 17 Jul 2008 10:21:59 +0200

Bonjour M. Bensi,

Je suis Conseiller d'Orientation-Psychologue, et je me réjouis de votre analyse sur la contradiction totale entre les constats dressés par le rapport (I et II) et les préconisations (III). Ce fut ma première réaction, dès la lecture du sommaire même du rapport.

Merci pour votre souci constant d'objectivité.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - Christian Bensi

Christian Bensi — Wed, 16 Jul 2008 23:40:04 +0200

Pour ce qui est du journal Libération, je partage votre avis, c'est pourquoi je ne les ai pas cité.

Je sais, pour avoir lu vos interventions en d'autres lieux que vous êtes une conseillère d'orientation passionnée.

Je partage totalement le ton de votre commentaire, je suis de plus persuadé que beaucoup de conseillers (ères) la partage aussi et je regrette qu'on ne les entende pas davantage.

Encore un rapport sur l’orientation : le HCE manie l’art du résumé - betty

betty — Wed, 16 Jul 2008 19:21:52 +0200

Bonjour
Merci pour cet article fouillé et argumenté, comme on aurait aimé en lire dans la presse qui comme vous le dites se désintéresse totalement du sujet. Libération que vous ne citez pas a réagi en second après le Monde mais assez près aussi du copié collé.
J'appelle de tous mes voeux en tant que conseillère d'orientation passionnée et "militante de l'information"des évolutions de nos activités, de l'oxygène en clair. Mais ce rapport en asphyxiant une partie des professionnels que nous sommes, qui ont une culture pointue de l'orientation , des savoir faire maîtrisés et une capacité de recul indispensable, est IRRECEVABLE DANS SES PRECONISATIONS.
Bien sûr les Copsy doivent sérieusement évoluer , cesser d'avoir par rapport à l'information une ambivalence inutile, ELLE est nécessaire et doit être médiatisée par des spécialistes, ils doivent aussi être plus offensifs partout au sein des CIOS, des établissements pour imposer des actions pédagogiques, visibles et d'envergure... mais pourquoi les faire disparaître pour réinventer la roue? Pourquoi perdre cet héritage, l' investissement dans la formation (qui doit bouger aussi certes) sans précédent dans aucune autre profession...
Erreur historique, sûrement ce serait cela , rien de moins...

Vers un Grenelle de l’orientation ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 12 Jul 2008 00:02:25 +0200

J'ai retrouvé ton commentaire dans les spams

Trois autres rapports arrivent sur le blog pour ce week-end. Une vraie floraison. Pourtant, ce n'est pas le printemps !

Vers un Grenelle de l’orientation ? - Ramallo Yalin

Ramallo Yalin — Wed, 09 Jul 2008 12:28:28 +0200

Quel intérêt ? .................. laisse moi réfléchir : Diviser pour mieux régner ?

Vers un Grenelle de l’orientation ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 08 Jul 2008 13:28:55 +0200

De toutes façons, cela "s'agite" dans tous les sens.

Depuis quand parle-t-on d'une réforme de ce secteur ? A combien de rapports en sommes-nous ? Que veulent-ils ? Le savent-ils eux-mêmes ?

Inquiéter les professionnels, c'est les démobiliser. Quel intérêt ?

Vers un Grenelle de l’orientation ? - é-cop-on

é-cop-on — Mon, 07 Jul 2008 15:16:44 +0200

Le rapport propose que les Cop jouent un rôle d’aide à la parentalité en direction des parents d’élèves qui souhaitent s’impliquer dans les choix d’orientation importants pour l’avenir de leurs enfants...

Si cela ne demande pas une solide formation de psychologue en capacité de médiatiser, d'accompagner...je ne comprends plus alors du tout l'évolution professionnelle demandée...
D'abord beaucoup de parents demandent du "clé en main"...ce qui expliquerait en partie l'essor du coaching (...)...
Ensuite, quand nous voyons actuellement des post-doc (Bac+8!) en difficulté d'insertion, beaucoup de parents se mettent à douter du système scolaire comme ascenseur social (...)...
Enfin, quand ON paupérise volontairement les professeurs, c'est pour aussi les amener à accepter des heures sup et ainsi faire des économies d'échelle... afin de prendre en charge tout le péri-scolaire (vie scolaire, documentation, orientation...)
Tout est organisé pour que l'opinion publique soit orientée vers un modèle "adéquationniste" des plus simplistes...Et bien sur en tant
que psychologue de formation, je n'y connais rien en économie!!!
Aussi je m'arrête là espérant avoir par exemple un professeur de SES qui complète mon commentaire...mais peut-être que celui-là sera taxé d'être trop "marxiste"...Décidément rien ne va plus...Les jeux sont-ils faits dès le berceau!!! Alertez les bébés...

Actus spécial réseaux - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 07 Jun 2008 17:45:52 +0200

Comment s'étonner que ceux qui décident actuellement ne connaissent pas le terrain ? La plupart de ceux-là ont une vision des choses totalement abstraite. Les professionnels ne sont pas écoutés et nos fonctionnaires théorisent.

Pour ce qui est du Réseau information jeunesse, "parent pauvre", je partage aussi pleinement votre sentiment. Cela est dû à un manque d'homogénéité dans les objectifs même si "l'esprit" est identique.

Le réseau IJ tente de se doter d'une fédération actuellement mais il faudra que chacun abandonne une once de pouvoir pour qu'une représentation nationale devienne possible. Nous verrons bien, en effet !

Actus spécial réseaux - Philippe

Philippe — Fri, 06 Jun 2008 15:41:57 +0200

Décidément, la réforme est en marche. Mais pour quoi faire ?

Bonne question.
En attendant la réponse, j'ai plutôt le sentiment qu'il y a des confusions notables entre les différentes structures, les différentes missions et les différents réseau...
Je suis persuadé que les passerelles existent au niveau des territoires, et qu'un travail efficace est un travail coordonné entre les acteurs. Et après tout un bon projet se construit avant tout dans le respect des spécificités de chacun !
Un Conseiller dOrientation ne fait pas le même travail qu'un Conseiller de Mission Locale ou encore qu'un Informateur Jeunesse.
Le brassage au niveau national de ces concepts, de ces métiers et des objectifs que nous nous assignons ensemble sur les territoires est surtout - à mon avis - une forme de négation de nos pratiques, et - pour être plus mesurée - une méconnaissance certaine du terrain.

- Restructurer pour économiser,
- Fondre les entités pour mieux faire passer un amaigrissement du financement Régalien (notamment pour l'Education Nationale)

A vrai dire le sens est peut être ici... Mais cette réponse au "pour quoi" ne vous suffit peut être pas...
Sans doute préférez vous donner du sens à nos métiers, sans doute portez vous à l'éducation, à l'information, à l'orientation... des valeurs différentes... ?

Pour ma part je maintien que nous sommes dans des approches stratégiques... C'est le fond qui me gène et pas forçément la forme....
Parcequ'il faut bien reconnaître, pour part, que les territoires ou nous travaillons "bien" et en tout cas au meilleur de nous mêmes pour nos publics sont les territoires ou nous travaillons en partenariat !

Je reste inquiet pour le "parent pauvre" du secteur, l'information jeunesse qui ne dispose pas de réprésentants similaires au réseau des Missions locales ou d'une entité nationale permettant un militantisme fort, notamment au niveau syndical ! Et pourtant, il reste de par sa nature de ses financements, un rempart fort intéressant pour continuer à agir sur le terrain là ou les autres sont souvent plus contraints.

On verra bien !

Une jeunesse française totalement démobilisée - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 27 Mar 2008 00:03:49 +0100

Merci pour lui.

Une jeunesse française totalement démobilisée - Line PARENT-BALTEAU

Line PARENT-BALTEAU — Wed, 26 Mar 2008 17:47:08 +0100

Merci au rédacteur, voici un article qui enrichira les débats des professionnels de la Jeunesse.

Mise en place d’un groupe de travail sur le Service public de l’orientation - Christian Bensi

Christian Bensi — Mon, 10 Mar 2008 23:55:47 +0100

Je te sens très en forme. Triste réalité en effet !

Mise en place d’un groupe de travail sur le Service public de l’orientation - laurence

laurence — Mon, 10 Mar 2008 16:55:05 +0100

Qu'est-ce que "l'orientation active"?!?! Etre acteur de son orientation ?
Pour la concertation tu veux peut être dire "qui ne sera pas invité !?!"
Dans tous les cas, si l'Education Nationale se concerte avec les représentants lycéens et / ou étudiant, pour philosopher sur "l'orientation active" cela ne peut aboutir qu'à des propositions innovantes.

L’internaute, acteur majeur du web - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 23 Feb 2008 01:17:46 +0100

Merci pour votre commentaire même si je n'ai pas compris en quoi nous n'étions pas d'accord.

L’internaute, acteur majeur du web - george

george — Fri, 22 Feb 2008 23:15:35 +0100

Bonjour, sur ce point : internet devient un lieu d'echange et de dialogue ; je ne vous suisn pas tout à fait billet intéressant en tout cas ! toujours un plaiqir de vous lire,@+

Un mémoire écrit par Angélina GARREAU - Nico

Nico — Sun, 17 Feb 2008 20:11:14 +0100

Vraiment très bien écrit a lire absolument

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 21 Dec 2007 00:55:29 +0100

Crois-tu !

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - rémy dreano

rémy dreano — Thu, 20 Dec 2007 19:47:25 +0100

Je n'ai rien de plus, juste une brève sur leur quotidien électronique.
Cela pourrait vouloir dire que le gouvernement sait déjà où il veut aller, et que la mission n'est que façade ??

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 20 Dec 2007 13:34:44 +0100

Des bruits circulent depuis un certain temps mais je n'ai aucun document qui m'autorise à l'annoncer officiellement.

Peux-tu m'indiquer ta source avec plus de précision ?

Après reste une grande question : sera-t-il remplacé et par qui ?

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - rémy dreano

rémy dreano — Thu, 20 Dec 2007 11:11:18 +0100

Bernard Thomas quitte ses fonctions. (source Centre Inffo). Décidemment, ce poste est intenable

Bernard Thomas et la commission Pochard - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 14 Dec 2007 19:06:03 +0100

Reconnais que je ne fais que fort peu de publicité pour le réseau Information Jeunesse ici. Je pense avoir fait la preuve que je souhaitais la complémentarité dans le respect des métiers de chacun.

Avec les problèmes qui nous attendent (vous et nous) dans les temps qui viennent je suis très content que tu ais encore le courage de prendre les choses avec humour.

Mais la tentation était trop forte de faire un clin d'oeil. J'ai succombé.

Bernard Thomas et la commission Pochard - é-cop-on

é-cop-on — Fri, 14 Dec 2007 15:55:23 +0100

...Il revient un peu plus loin sur le réseau des missions locales et de l’Information jeunesse dont il dit qu’ils sont les plus performants...
Ma documentation de base est depuis longtemps issue du CIDJ et travaillant "à côté" de la ML dans un espace commun (depuis 1991) il n'est pas rare que je "triangule" avec un CT, notamment celui qui s'occupe "d'appui social individualisé"...Mais, par contre je n'avais pas encore vu que ces structures citées étaient plus performantes...moi, en tant que COP, je les voient toujours comme complémentaires...
Maintenant s'il faut faire des économies (...), j'opterais plutôt pour ton réseau Christian Bensi...Je rigole!... plutôt jaune...car le but est d'abord de nous mettre en compétition et surtout de nous faire oublier que pendant ce temps-là, on démantelle aussi notre service public de l'emploi...

Un débat animé ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 11 Dec 2007 23:54:59 +0100

Merci pour l'info. Il était évident pour moi que cette réunion allait avoir lieu chez toi.

Je vais modifier le billet en conséquence pour éviter toute erreur. Merci pour ta vigilance.

Un débat animé ! - Martine LETITRE

Martine LETITRE — Tue, 11 Dec 2007 11:23:53 +0100

une info, le débat ne se déroulera pas à Amiens mais à Paris au lycée professionnel Marcel-Deprez, 39 rue de la Roquette dans le 11ème.

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Mon, 10 Dec 2007 22:42:41 +0100

Je m'étais mis ce rapport de coté mais j'ai craqué devant l'énormité de la tâche à accomplir.

Si tu as tout lu, bravo.

Un débat animé ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Mon, 10 Dec 2007 22:36:16 +0100

En fait tout dépend de l'objectif de cette rencontre. Consensus large ou bras de fer ?

Il est impossible de répondre à cette question aujourd'hui.

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - Le surfeur masqué

Le surfeur masqué — Mon, 10 Dec 2007 15:01:32 +0100

Oui mais tous ne pensent pas la même chose...
exemple de : "Le fonctionnement du service public de l'orientation n'est pour l'heure pas totalement satisfaisant" : Gardons les Cop
http://www.senat.fr/rap/a07-092-5/a...

Un débat animé ! - é-cop-on

é-cop-on — Mon, 10 Dec 2007 10:07:34 +0100

Un bout du programme>>>16 heures :
L’orientation aujourd’hui : un nécessaire partenariat.
Table ronde animée par Dominique Odry, responsable de la formation des cadres de l’orientation à l’ESEN, avec :
>>Sylvie Amici, conseillère d’orientation-psychologue au CIO d’Aulnay-sous-Bois ;
>>Bernard Desclaux, formateur à l’ESEN ;
>>Christian Marre, conseiller du président du conseil général de la Gironde.
La partie ne sera pas facile en effet pour ma collègue COP qui devra être à la fois consentuelle mais aussi capable de déjouer le parti pris que pointe justement notre "surfeur masqué"...

Un débat animé ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Sun, 09 Dec 2007 23:30:36 +0100

Il y a en effet là matière à réflexion. C'est la dernière question posée qui m'interpelle le plus. Elle rappelle certains rapports et interventions récentes.

Peut-être peut-on imaginer que certains cops seront présents dans la salle même si les centres de formation n'y sont pas.

Un débat animé ! - Le surfeur masqué

Le surfeur masqué — Sun, 09 Dec 2007 14:49:17 +0100

C'est curieux pour un débat sur l'orientation de ne pas y convier l'(es) association(s) professionnelle(s), ni les centres de formation. Mais sans doute s'agit-il de l'orientation de demain, mise en œuvre par toutes les bonnes volontés, mais sans les Cop et surtout sans psychologie...

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - é-cop-on

é-cop-on — Sun, 02 Dec 2007 00:02:49 +0100

Je vois assez de parents pour le penser aussi...Ceci étant dit, s'ils repartent de mon bureau avec un peu moins d'angoisse pour leur enfant, ils n'ont pas non plus l'assurance d'un devenir sans embuches pour lui...De plus cela peut réveiller en eux leur propres échecs qu'ils n'ont pas forcément dépassés...Ces entretiens d'orientation de "surface" peuvent aussi raviver l'intérêt d'une "thérapie familiale" qui ne sera que rarement envisagée...Les parents ont besoin non seulement de conseils mais aussi d'aide pour être des parents "acceptables" et soutenants (...) N'importe qui peut donner des conseils en fait... Par contre instaurer une relation d'aide à des parents qui se sentent "dépassés" par la "complexité du monde"...entre autre du monde éducatif...

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 01 Dec 2007 20:49:35 +0100

Il reste à voir aussi si les parents pensent vraiment ce qu'on leur fait dire.

Je n'ai vu pour l'instant aucun sondage qui prouverait le désaveu des parents.

Je crois simplement que les parents ont peur pour l'avenir de leurs enfants, ce que l'on peut comprendre. De là à penser qu'ils ont désigné leurs boucs émissaires, je reste dubitatif.

Les COP sont indispensables : supprimons-les ! - é-cop-on

é-cop-on — Sat, 01 Dec 2007 18:03:38 +0100

On l’aura compris, M. Reiss aime les COP...
Il est possible qu’en faisant des COP des "victimes collatérales", il aimerait peut-être les sortir du champ de bataille afin de les mettre à l'abri des balles perdues...de plus, étant peu nombreux, ces COP sembleraient presque héroïques à ses yeux...mais qui donner d'autres en pâture à la vindicte des parents d'élèves qui ont bien sûr des raisons actuellement d'être contrariés dans leurs aspirations pour leur progéniture...
Aussi ce cher député exprime la chose comme le ferait un religieux (plus précisément un jésuite…)…La messe qui semble être dite en effet, fait plutôt des COP des victimes expiatoires qui sous le joug de la volonté « divine » se résigneraient à être soumis à une décision un peu sur-naturelle…Il doit bien y avoir une pointe de perversion dans cet amour porté qui anéantit…Ce droit « de vie et de mort professionnelle » du fonctionnaire qui doit se sacrifier car malheureusement l’opinion publique lui serait hostile, c’est un type de discours qu’on pouvait avoir avant le siècle des Lumières !!!

Flash infos - Christian Bensi

Christian Bensi — Sun, 25 Nov 2007 19:57:45 +0100

Bien évidemment, je vous aiderais si vous le souhaitez. J'ai conduit pas mal de monde sur Second Life, ce qui n'a pas toujours été simple. Voyant comment vous vous débrouillez avec Internet, je n'ai pas d'inquiétude.

Seuls problèmes : une machine pas trop ancienne et un peu de disponibilité pour charger le logiciel et faire ses premiers pas. Si vous souhaitez aller plus loin, vous connaissez mon mail et je vous indiquerais la démarche à suivre.

Flash infos - é-cop-on

é-cop-on — Sun, 25 Nov 2007 18:28:41 +0100

e-mail, blog, forum sur sites...ok
Msn, skype, portable 3G, Second life...?
Je suis plus enclin pour l'instant à la correspondance écrite (avec trace et temps de réflexion très XXe siècle!...) qu'à la communication qui engage à un instant T...Je suis aussi techniquement dépassé et peu disponible ces semaines-ci pour comprendre (en anglais en plus!) comment aller sur Second Life...A moins que vous me tendiez la main virtuelle... ?

Flash infos - Christian BENSI

Christian BENSI — Sat, 24 Nov 2007 15:38:59 +0100

@ é-cop-on. Tout à fait d'accord avec vous. C'est pour cela que je souhaite tenter une expérimentation sur Second Life afin de démontrer une fois de plus que le service public est aussi capable d'innovation si on lui en donne la possibilité.

Mais je ne vous ai pas vu vous inscrire pour le groupe que j'ai créé pour Second Life et je le regrette.

@ delcroix. Merci pour ces précisions que je fais remonter dans le billet en "mise à jour".

Flash infos - delcroix

delcroix — Fri, 23 Nov 2007 15:02:04 +0100

Sans oubliez le blog de Net 2007 qui informera en live du congrès : http://blog-congres-net-lille.com/ ainsi que le groupe facebook : http://www.facebook.com/group.php?g...

Flash infos - é-cop-on

é-cop-on — Fri, 23 Nov 2007 12:09:34 +0100

Merci de nous proposer ce compte-rendu sur "l'orientation en ligne"...
Un marché de l'orientation à distance se développe...sans contrôle de qualité...
Les services publics ont un rôle et une responsabilité à jouer...Que nos décideurs puissent l' entendre!!!

Dernières nouvelles d’une réforme annoncée - Christian Bensi

Christian Bensi — Sun, 28 Oct 2007 23:56:52 +0100

Encourager les complémentarités pour mettre en place des plate-formes multiservices en tenant compte des compétences des professionnels, oui.

Mais regrouper l'ensemble des professionnels dans un service public de l'emploi élargi, c'est croire que l'orientation des plus jeunes est une affaire d'arithmétique. Une telle théorie montrerait vite ses limites.

Dernières nouvelles d’une réforme annoncée - Orientation

Orientation — Sun, 28 Oct 2007 19:06:26 +0100

Je trouve que c'est une bonne idée de proposer une aide dans le contexte de l'emploi et plus uniquement à l'intérieur de l'éducation nationale.
Mais il est saisissant de lire ici que l'orientation finalement, ne serait pas l'objet d'un service particulier plus efficace, mais aggloméré à d'autres services. Un petit peu par les profs : qui voient leurs porte-feuilles de compétences largement enrichis ces temps-ci (après la garderie, l'information et puis si on a le temps, la formation ; cette observation non sans ironie voire cynisme). Un peu par les services de l'emploi...
Finalement, à vouloir centraliser, ne risque-t-on pas de perdre des compétences spécifiques ? En effet, accompagner l'orientation n'est, à mon sens, pas la même chose qu'accompagner un parcours vers l'emploi.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 06 Oct 2007 15:14:43 +0200

Je suis tout à fait d'accord avec vous.

Il y a aussi des fois où le distanciel peut être utile comme entrée en matière. Par exemple : un jeune peut penser que le professionnel de l'information-orientation pourrait peut-être l'aider mais qu'il a l'air peu sympathique (pourquoi pas !) et va sans doute le juger.

Si le professionnel donne la possibilité d'être rencontré en distanciel, il pourra ensuite lui proposer du présentiel parce que le jeune aura admis qu'il pouvait lui faire confiance, suite aux échanges qu'ils auront eus.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - é-cop-on

é-cop-on — Sat, 06 Oct 2007 14:25:31 +0200

J’accepte très positivement en tant que COPsy la notion de complémentarité évoquée… surtout dans le sens présentiel/distanciel…Je m’explique…Quand un jeune fait partie d’une communauté éducative (il fera d’ailleurs partie des fameux 1400 jeunes par COPsy « en moyenne » sur laquelle notre hiérarchie s’appuie pour allouer des postes à un CIO…) je peux en tant qu’intervenant épisodique (une fois/semaine) veiller à ce que les difficultés repérées d’un jeune soient « sous contrôle » grâce aux complémentarités professionnelles que nous tissons avec les professeurs principaux, assistants sociaux et surtout CPE…
Le distanciel devient dans certains cas un PLUS pour signaler au jeune en situation de « mal-être » et donc dans l’incapacité « d’apprécier positivement son avenir » qu’on « ne le laisse pas tomber » et en tant que professionnel, on se réfère toujours à la « communauté éducative socialisante» (qu’est l’établissement scolaire) et qui peut en effet être vécue comme « infernale » par certains…De plus, c’est inviter un jeune à avoir « une autre relation » qui permet de « dépasser la notion de présent/absent » pas toujours réglée…
L’exemple vécu actuellement avec un jeune qui s’est déscolarisé pour plein de raisons diverses(…) n’aura peut-être plus rien à communiquer avec « l’extérieur »…je constate pour le cas auquel je pense -sans faire de généralités- qu’avec l’aide seule du distanciel, les échanges deviennent souvent des échanges de politesse… « Tout va bien », « merci » et puis « pas de nouvelles, bonnes nouvelles » !!!…Il me semble que le présentiel de temps à autres plus l’intervention de « regards croisés » remontent « le moteur à friction » nécessaire pour que la relation d’aide soit « alimentée » et opérante…sur internet la problématique ne pourra, me semble-t-il, être « correctement » cernée et vite un interlocuteur -comme vous ou moi- « conseillera de consulter un professionnel » car on est pas tous des psychologues ou des journalistes ou encore moins des médecins ou surtout des JUGES du comportement d’autrui qui souvent derrière un besoin d’informations par exemple a souvent une autre demande (…) qui est par exemple : « je m’informe parce que mes parents le demandent mais moi je voudrais être… en haut de l’affiche…chanteur par exemple…re-connu quoi… ». Bon, c’est un peu caricatural, mais quelquefois il est bon de forcer le trait…le trait d’union entre présentiel-distanciel…

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 05 Oct 2007 22:18:08 +0200

Pour ma part, je parlais de conseil à distance. Vous allez plus loin en parlant de relation d'aide et là je cale un peu. Je vais cependant me permettre une observation.

Avez-vous observé les jeunes dans leur pratique d'Internet, pensez-vous qu'ils soient seuls ? Ils surfent en collectivité, restant connectés à leur communauté. Je pense que le jour où ils vont mal, ils peuvent être soutenus du moins pendant quelque temps par Internet.

Depuis que je tiens ce blog, je peux vous certifier que je n'ai jamais l'impression d'être seul devant ma machine. Et si autant de jeunes font des skyblogs, n'est ce pas aussi pour nouer un contact. Dans certains cas, ils l'utilisent même pour renouer un contact qu'ils ne peuvent plus ou ne veulent plus faire en présentiel. J'ai souvent penser que les éducateurs n'étaient pas assez présent sur ces lieux (skyblogs, forum, etc.) ou bien des situations difficiles sont exposées.

Mais nous allons trop loin. Je ne dis pas et je ne dirai jamais qu'il faut supprimer le présentiel, je dis simplement qu'on peut faire AUSSI un travail intéressant en distanciel, que l'un est complémentaire de l'autre. A nous d'utiliser les outils qui nous sont fournis avec intelligence et discernement.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - Capeo

Capeo — Fri, 05 Oct 2007 12:57:09 +0200

Je comprends votre critique, néanmoins, reste à savoir si le but de l'activité est l'aide (c'est plus en ce sens que j'entends conseil, davantage que pour le caoching, qui ne veut pas souvent dire grand chose) au public et la survie économique ou la réussite économique.
Si le public trouve l'aide qu'il recherche via la visio conférence, alors pourquoi pas ? Mais je reste persuadé que l'évaluation fine ne peut se faire que dans du "présentiel" : tous les outils pouvant être mis en place ne remplaçant pas le "ressenti" du professionnel dans la relation, mais contribuant à sa juste construction. Si on peut se passer d'évaluation lors de notre conseil, alors la visio conférence est suffisante.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 05 Oct 2007 01:09:28 +0200

En quoi la visio-conférence vous empêcherait d'exercer une mission de conseil ? A moins que vous pensiez entrer dans une démarche de thérapie ! Et encore ! L'équipe de psy.be (Dimitri Haikin) fait de la psy clinique et cela a l'air de parfaitement fonctionner !

Votre activité consiste à faire du coaching. Je crois que dans l'esprit du public auquel vous vous adressez, le présentiel fait plus sérieux et votre réussite économique passe par là... pour l'instant. Le présentiel donne confiance.

Mais les choses changent très vite actuellement et vous aurez bientôt des demandes "longue distance" que vous ne pourrez effectuer en présentiel.

Pour des raisons économiques, vous finirez sans doute par les accepter ou votre activité financière s'en ressentira. Restera à savoir si vous faites moins bien votre "job" ou si finalement vous ne répondrez pas mieux à l'attente de votre public ! Votre compétence en sera-t-elle amoindrie ? Permettez-moi d'en douter.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - Capeo

Capeo — Thu, 04 Oct 2007 11:34:36 +0200

A mon sens, informer peut se passer d'un face à face mais former ne peut se faire que dans une relation personnelle et humaine. La visio conférence et le téléphone résument la communication à sa simple dimension verbale, voire visuelle ; la communication non verbale, indispensable lors d'une évaluation fine, ne peut se passer d'un échange réel (les échanges via un média, ou par une intermédiaire, n'en sont moins de "vrais" échanges, mais différents).
Conseiller en matière d'orientation passe, pour moi, par une évaluation de son interlocuteur qui n'est en rien une sanction, mais un retour sur la base duquel il s'agit de construire quelque choses ensemble. Informer peut se passer d'un conseil : le jeune (dans le cas de l'orientation initiale) ou le professionnel (orientation professionnelle) doit être acteur de cette phase ; le consultant ayant alors le rôle de ressource.
Le conseil en orientation ne peut donc, selon moi, se passer de l'intervention directe et locale mais se doit d'être complété par une recherche active et personnelle qui peut alors largement tirer bénéfice d'une recherche d'informations sur le net ou en utilisant des personnes ressources compétentes, quel que soit le média utilisé. L'utilisation d'une large gamme de médias d'information est alors le gage d'une recherche d'information de qualité.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 02 Oct 2007 01:16:51 +0200

Dans une société qui supportera de moins en moins de vivre au coeur des villes, on peut imaginer que la proximité géographique sera de plus en plus difficile à assumer pour le service public.

Une autre forme de proximité est à trouver mais l'humain doit en être le principal acteur.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - é-cop-on

é-cop-on — Mon, 01 Oct 2007 17:52:54 +0200

Ma hiérarchie me disait de faire plus de "collectif" pour avoir moins d'entretiens individuels couteux en temps...C'est le contraire qui s'est produit!
Maintenant, plus je fais du distanciel plus le presentiel s'impose... Cette complémentarité n'est plus à prouver...
Je me revendique "professionnel de terrain" qui se doit de rester à proximité géographique des usagers afin de pouvoir permettre la rencontre car en effet très vite cela devient un besoin...
Dommage pour les comptables à petits pieds qui cherchent à "se passer de l'humain"...

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - Christian BENSI

Christian BENSI — Sun, 30 Sep 2007 13:04:56 +0200

Pour Thierry Boy, une prochaine fois peut-être ! Mais là le fichier fait 33 Mo. Bien sûr on pourrait faire, pour les gourmets, une extraction de sa seule intervention.

Plaisanterie mise à part, je pense sincèrement qu'il faut développer le distanciel mais je suis profondément hostile à la disparition du présentiel. Ce n'est pas parce qu'on se téléphone qu'on arrête de se voir. Hier je participais à une rencontre dans un café parisien au sujet de Second Life. Les personnes présentes étaient toutes très coutumières de l'informatique mais elles avaient besoin de se rencontrer.

Le site Peuplades permet aux internautes de "se parler" par le web. Tout naturellement, au bout d'un moment des fêtes Peuplade s'organisent dans les quartiers. C'est une excellente façon de procéder. L'anonymat de la machine permet d'oser la rencontre puis la confiance s'installe. La question de la "confiance" est essentielle, j'y reviendrais bientôt. Mais quand les personnes n'ont pas le temps ou sont en déplacement, elles se "parlent" par Internet. Maître mot : complémentarité. Si un jour, nous nous rencontrons dans la vraie vie, notre poignée de main aura une autre signification que celle que nous aurions eu si nous ne nous étions pas "rencontrés" ici.

Que ce soit en présentiel ou en distanciel, le besoin en professionnel reste constant et si "certains" pensent que le distanciel leur permettra de se passer des humains, ils se trompent lourdement. Internet est devenu une technologie de la relation parce que les gens ont besoin de se rencontrer.

Le forum de Genève sur l’orientation en ligne - é-cop-on

é-cop-on — Sun, 30 Sep 2007 11:51:55 +0200

J'attends avec impatience d'écouter la voix "très particulière" de T.Boy sur ce blog...Nous in-former à distance - sur l'orientation en ligne - c'est aussi moins de CO2 dans l'atmosphère ?!
Par contre ne plus "serrer une poignée de main" chaleureuse en fin d'entretien relève d'une perte de "sens" de mon point de vue...
Cela relèverait de la nostalgie de la "vraie" rencontre en présentiel par manque de professionnels de l'orientation?

La lettre de mission du Délégué interministériel à l’orientation - Christian Bensi

Christian Bensi — Wed, 26 Sep 2007 23:08:30 +0200

Je pense que comme pour d'autres dossiers, la réponse est chez le Président de la République.

Pour ce qui est de Bernard Thomas, à lui de lancer la réflexion. Je suis sans doute trop optimiste mais je pense que beaucoup de professionnels veulent aussi que ça change.

Wait and see.

La lettre de mission du Délégué interministériel à l’orientation - rémy dreano

rémy dreano — Wed, 26 Sep 2007 08:45:30 +0200

Une nouvelle lettre de mission qui succède aux précédentes. L'état de lieux est fait, les objectifs ne sont pas franchement nouveaux. La question qui se pose maintenant est : Comment faire ?
La suivante que je me pose est : combien de temps tiendra Bernard Thomas ?

Information et conseil en orientation en ligne - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 22 Sep 2007 00:15:15 +0200

Un autre billet sera consacré à ce thème, ici-même, dans le courant de la semaine prochaine.

A bientôt donc.

Information et conseil en orientation en ligne - é-cop-on

é-cop-on — Fri, 21 Sep 2007 18:50:46 +0200

Merci pour celles et ceux qui n'en étaient pas...
Déjà le diaporama de T.Boy nous donne envie d'en savoir plus...
Grâce à vos témoignages - qui je l'espère seront nombreux - ici ou sur OVLC ou encore sur sur le site de l'ACOPF, nous connaitrons mieux "Le sujet dans tous ses états"...A+

Un service public d’information des jeunes dans Second Life ? - Christian Bensi

Christian Bensi — Sat, 01 Sep 2007 00:25:17 +0200

> Rémy : Si j'étais dans le secteur privé, les jeunes qui s'adressent à nous, je les appellerais des clients. Je ne vois pas ce qui pourrait m'autoriser dans le secteur public à ne pas répondre à l'attente ou aux besoins des jeunes et de leurs familles.

> Philippe : Je devrais être en mesure de proposer dans quelques temps des expérimentations sur Second Life sur un terrain prêté mais il est encore trop tôt pour être plus précis. Si ce projet se concrétise, j'en parlerais ici et nous pourrons y réfléchir ensemble et en débattre sur le forum. Wait and see...

Un service public d’information des jeunes dans Second Life ? - Philippe

Philippe — Fri, 31 Aug 2007 17:45:12 +0200

A vrai dire la question est moins simple qu'il n'y parait... Je pense qu'il faut effectivement être présent dans ces espaces... Mais comment, de quelle manière, avec quelles limites ?
Je suis assez d'accord sur la nécessité "d'observer", "d'expérimenter"... En tous cas, sortir de "nos certitudes", s'ouvrir sur ces espaces "communiquants" n'est pas à mon avis contre nos principes...

Un service public d’information des jeunes dans Second Life ? - rémy dréano

rémy dréano — Fri, 31 Aug 2007 11:03:29 +0200

Je ne suis pas convaincu de la pertinence de devoir suivre les jeunes partout là où ils vont, par peur de les perdre. Les adultes (et les professionnels de l'information) se laissent parfois un peu trop mener par le bout du nez.

Un service public d’information des jeunes dans Second Life ? - Christian BENSI

Christian BENSI — Fri, 31 Aug 2007 02:22:22 +0200

>rémy Ce qui m'intéresse ici, ce n'est pas Second Life en soi mais les pratiques des jeunes. Si elles changent, nous devons nous adapter. Une fois que nos boutiques seront vides parce que nous n’aurons pas su nous adapter, nous aurons exploité quel « existant » !

Répondre aux attentes. Etre là où sont les jeunes, là est notre job. S’ils viennent moins à nous, alors allons vers eux.

Tu dis que Second Life est trop complexe, demande du matériel puissant, c'est vrai. C'est pourquoi je propose des expérimentations afin que nous voyons si notre présence dans les mondes virtuels est une idée pertinente avec ceux qui y sont. Demain les ordinateurs seront moins chers, plus performant. Peut-être les mondes virtuels ne sont pas de bonnes solutions pour notre mission mais la vérité ne se décrète pas. Nous devons observer pour comprendre.

>manu Je ne sais pas si dans quelques temps on parlera moins de SL. Si ce n'est pas SL, ce sera peut-être un autre monde mais nous nous aurons acquis une expérience. Et nous saurons s’il est opportun de poursuivre ailleurs.

> Philippe Mon objectif n'est pas d'encourager les jeunes à vivre dans Second Life. Je ne souhaite pas les encourager à quitter la vraie vie. Je suis bien d’accord avec la fin du commentaire : « Connaître, savoir, s'intéresser pour créer du lien, entrer en contact avec notre public... et l'emmener vers plus de réel... sans doute indispensable oui ! »

Un service public d’information des jeunes dans Second Life ? - philippe

philippe — Thu, 30 Aug 2007 22:58:29 +0200

"...sans crainte d’être jugé. Et vous, qu’en pensez-vous ?"
C'est le déni d'identité au sein d'une communauté qui absout la crainte d'être jugé... A mon avis, il faut renforçer l'affirmation de soi pour permettre l'autonomie et non l'évitement de la réalité... Mais bon, pourquoi pas... Etre présent au sein de SL, je ne sais pas, je ne pense pas... Connaître, savoir, s'intéresser pour créer du lien, entrer en contact avec notre public... et l'emmener vers plus de réel... sans doute indispensable oui !

Un service public d’information des jeunes dans Second Life ? - Manu

Manu — Thu, 30 Aug 2007 18:11:39 +0200

Hum..

Effectivement je pense aussi que d'ici peu on ne parlera plus de SL aussi souvent qu'il y a deux ou trois mois. (Objectivement, ça faisait un moment qu'on ne m'en avait pas parlé.)

Ceci étant, vu l'affluence dans certains Point Information Jeunesse, je pense qu'une partie du temps de travail de certains animateurs pourrait être occupé sur SL.

Après tant qu'on y est, ouvrons sur Dofus, Daoc, WOW et les autres Jeux en ligne multi-joueurs où les jeunes passent leur temps.

Un service public d’information des jeunes dans Second Life ? - rémy dreano

rémy dreano — Thu, 30 Aug 2007 12:03:13 +0200

Mutiplier les entrées ne rend pas l'information plus accessible pour autant. Dans le fouilli actuel, commençons par tenter d'y voir clair et d'apprendre déjà à exploiter l'existant. Second life exige un matériel de pointe que bcp de jeunes ne peuvent pas encore s'offrir. De plus, il faut de la constance car ça me parait chronophage et il faut une forte motivation pour créer un avatar et percer les secrets de l’interface. Ensuite, c'est aussi facile de s'y perdre que de s'y retrouver. En tout cas, moi je n'y comprend pas grand chose à tout ce buzz médiatique. Je pense que le soufflé va rapidement retomber, une nouvelle mode (bulle) chassant l'autre. Il y a mieux à faire dans le monde réel.
Concernant les questions d'anomymat, peut-être que SL s'avèrera plus performant. Wait see, comme dit l'autre

La réforme est en marche - Christian Bensi

Christian Bensi — Thu, 19 Jul 2007 13:40:17 +0200

Même si je ne l'avais pas abordé dans le billet concernant sa dernière intervention publique (Bordeaux), j'avais trouvé étonnant qu'un homme sûr de son avenir comme il semblait l'être, s'exprime ainsi.

Il était devenu l'ami de tout le monde : les cops surtout . Il était le principal défenseur (le seul) à défendre l'orientation scolaire. Il avait vraiment fait de l'interministérialité, se croyant obligé pour le prouver de citer les membres de son équipe. Il disait passer un temps incroyable à convaincre le gouvernement.

J'avais ce sentiment étrange qu'il répondait à des critiques. En fait,... il ne s'adressait pas à la salle.

Je pense que maintenant tout va aller très vite. Cette réforme est indispensable mais on peut souhaiter qu'elle se fasse dans la concertation afin qu'elle se fasse "avec intelligence" et qu'elle ne soit pas un simple affichage de "bonnes intentions".

La réforme est en marche - é-cop-on

é-cop-on — Thu, 19 Jul 2007 11:16:15 +0200

merci pour l'info...
Pour ma part, je ne regretterai pas P.Lunel...vu déjà sa piètre et interminable intervention à Bordeaux au début de ce mois où il rabâchait ses humeurs...
Maintenant, comme Darcos X, Bernard Thomas est un homme du sérail...Il aura a minima une meilleure connaissance du dossier et ne cherchera pas -il faut l'espérer- à pondre un énième rapport sur la situation de l'orientation en France...

30 % des étudiants ont utilisé Internet pour s’orienter - rémy dreano

rémy dreano — Wed, 04 Jul 2007 01:21:03 +0200

On est bien d'accord. Oui, service public pour tous, mais effort particulier pour s'adresser aux plus démunis, en n'oubliant pas que c'est ce public qui l'utilise le moins spontanément.

30 % des étudiants ont utilisé Internet pour s’orienter - Christian BENSI

Christian BENSI — Tue, 03 Jul 2007 19:52:45 +0200

J'ai annoncé cette lettre de l'INRP dans la colonne de droite du blog (Flash infos généralités) mais je n'en avait pas fait un billet détaillé.

Cette lettre est en effet très intéressante comme toutes les lettres de l'INRP, d'ailleurs.

Faut-il orienter prioritairement ses moyens et ses efforts sur ces publics en difficulté ? Oui car ces publics ont besoin d'une attention particulière. Mais pas seulement ! Je revendique aussi avec force un service public d'information et d'orientation pour tous les citoyens.

Réduire le service public à un service pour les pauvres et les plus en difficultés ne me convient pas. Je souhaite que tous puissent bénéficier d'un service public de qualité. Demain on nous tiendra le même raisonnement sur l'école : l'école publique pour les plus démunis ?

Mais ce n'est sans doute pas cela que tu voulais dire.

30 % des étudiants ont utilisé Internet pour s’orienter - rémy dreano

rémy dreano — Tue, 03 Jul 2007 19:00:22 +0200

Une récente lettre de l'INRP apporte un éclairage complémentaire sur ce sujet, où l'on tente d'expliquer les raisons du décrochage pré et post universitaire et les sorties sans diplôme : Dans les deux cas, les premières victimes sont les jeunes issus de milieux défavorisés. Avec l'expérience, on sait le poids des déterminants économiques et sociaux dans le processus d'orientation. Or pour ces jeunes, l'accès aux outils d'information est problématique, les parents sont souvent dépassés et ne sont que rarement en mesure de jouer leur rôle. La classe de troisième est présentée comme un moment clef du processus d'orientation. C'est donc sur ce public et sur ce moment de la vie scolaire que l'action publique doit orienter prioritairement ses moyens et ses efforts, ne serait-ce que pour les économiser ensuite. C'est un coût que la collectivité devrait pouvoir supporter, car ce sont des dépenses "actives" en fait. Augmenter les moyens sporadiquement ne sera jamais suffisant et il faudrait théoriquement mobiliser l'ensemble des forces vives du réseau d'information, (PIJ, BIJ, CIO, MIssions Locales) pour y parvenir. C'est loin d'être gagné.
http://www.inrp.fr/vst/LettreVST/ju...

30 % des étudiants ont utilisé Internet pour s’orienter - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 03 Jul 2007 13:40:28 +0200

Pour l'anecdote le titre de ma note était au départ "pour s'nformer", l'adresse Internet où est hébergé l'article le montre.

Cependant, j'ai de plus en plus de mal à différencier une information sur les études qui entraîne l'inscription dans un établissement et le terme orientation.

Je ne me fais donc plus violence pour cette distinction.

30 % des étudiants ont utilisé Internet pour s’orienter - rémy dreano

rémy dreano — Tue, 03 Jul 2007 12:46:13 +0200

Internet aide plus certainement à s'informer qu'à s'orienter, même si pour certaines catégories de jeunes particulièrement matures, cela peut s'avérer suffisant à se forger une conviction. Si l'étude montre que la place prise par l'internet est en progression, elle montre aussi qu'un jeune sur cinq n'est pas au clair sur son projet au moment d'attaquer les études supérieures (plus selon moi, mais c'est déjà trop). Trop nombreux sont les jeunes à n'aborder la question du choix que dans l'année de terminale, voire parfois, qu'une fois les résultats au BAC connus. Ceux qui vont au CIO le font trop souvent dans l'urgence, en exigeant des conseillers des réponses immédiates, alors qu'une orientation (on le sait) nécessite un certain nombre d'allers et retours et des temps d'information, d'analyse, d'appropriation et d'enquêtes à respecter idéalement.
Ce vers quoi il faut tendre, c'est d'éduquer les jeunes (plus en amont) à l'art de conjuguer la recherche d'informations sur internet, les démarches à effectuer pour soi-même (forums, enquêtes métier) et l'utilisation rationnelle des services de professionnels du conseil (CIO, PIJ, Cité des métiers,...). Ainsi, en responsabilisant le jeune (et ses parents), en les plaçant devant leurs propres responsabilités, on évite aussi la logique du bouc émissaire aux errements vocationnels de certains.

30 % des étudiants ont utilisé Internet pour s’orienter - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 03 Jul 2007 00:43:20 +0200

Merci pour votre intervention que je partage totalement.

Merci aussi pour votre compliment qui me touche.

30 % des étudiants ont utilisé Internet pour s’orienter - Mat

Mat — Mon, 02 Jul 2007 16:33:15 +0200

Etant moi-même COP au Havre, je peux témoigner du fait que de plus en plus de gens viennent au CIO en étant déjà allés "à la pêche aux infos" sur d'autres supports avant, notamment informatiques.

Je crois que les services sont placés devant cette question fondamentale depuis quelques années déjà. Mais nous n'avons pas forcément de quoi être inquiets. Bien souvent, si les gens nous sollicitent dans ce contexte, c'est qu'ils sont noyés par l'info qu'ils ont trouvée. Egalement, ils sont souvent en prise à des infos contradictoires, et notre rôle est alors de les aider à démêler cet écheveau parfois bien complexe pour des non-initiés.

En conclusion, je pense que l'arrivée du multimedia dans le champ de l'info doit nous pousser à nous interroger sur le rôle que nous tenons, pas vraiment à savoir si nous en avons un.

Merci, M. Bensi, pour votre blog qui s'essaie à l'objectivité dans un domaine habituellement secoué par les passions, et les affrontements stériles.

C’est quoi un portail Internet - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 25 May 2007 23:05:35 +0200

Nathalie, c'est malin le coup du RSS !

Le système n'a pas apprécié ton humour, semble-t-il car ton commentaire était partie dans les spams. Je viens de le remettre en ligne. Mon système antispam n'aime pas être contrarié !

C’est quoi un portail Internet - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 25 May 2007 13:50:36 +0200

Si on veut vraiment faire évoluer les choses, on pourrait demander (exiger) que toutes les structures financées par des fonds publics mettent à disposition leurs informations par des flux RSS.

Cela aurait dans un premier temps un coût : le développement des programmes permettant de mettre à disposition ces flux mais on pourrait imaginer dès lors que l'information soit vraiment disponible partout et mutualisable.

C'est faisable rapidement et cela aurait beaucoup plus d'impact qu'une réforme. Evidemment cela aurait un effet désastreux sur les recettes publicitaires et les ventes de documentation et il faudrait ajuster les budgets.

Personne ne pourrait plus dès lors confondre le secteur commercial et le secteur public.

C’est quoi un portail Internet - Nathalie S.

Nathalie S. — Fri, 25 May 2007 12:33:34 +0200

Et la quelque part dans un bureau du "portail" information-orientation, quelqu'un dit :
-"Un flux quoi ?"

C’est quoi un portail Internet - Regisseur

Regisseur — Fri, 25 May 2007 12:02:21 +0200

D'autant qu'une mise à jour automatique via le flux rss des sites auquel il renvoit serait d'une efficacité redoutable.
(encore faut-il que les sites en question se mettent eux aussi à la page.)

Du devenir des microstructures et de la compétence de leurs techniciens - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 04 May 2007 13:38:51 +0200

Triste description que vous faites là mais situation malheureusement déjà rencontrée.

Tout à fait d'accord avec vous quand vous décrivez l'absolue nécessité de mettre en place une formation et un diplôme. Je pense pour ma part qu'il est inenvisageable que ce diplôme soit inférieure à bac + 3.

Et bien sûr, pour faire reconnaître ce métier, il faudra au préalable en définir précisément les missions.

Du devenir des microstructures et de la compétence de leurs techniciens - thierryb

thierryb — Fri, 04 May 2007 12:52:05 +0200

vaste sujet que la reconnaissance du métier d'informateur jeunesse. Je suis persuadé qu'une formation spécifique devrait etre mise en place et reconnue. Sur le terrain la personne gérant et animant un PIJ doit être accueillante, à l'écoute, répondre à la demande, orienter au plus juste, , avec en plus des connaissances importantes dans le domaine documentaire, classification, (être attentif et a l'ecoute de tout ce qui est dit et fait dans l'emploi, ,la formation, l'enseignement ... afin d'avoir en permanence une documentations précise, à jour) être au top dans l'animation (priorité de la fonction) avoir de nombreuses compétence en informatique (autre outil incontournable de la recherche d'information) Bref des compétences en animation, communication, information, ntic sauf que cette fonction est quelque peu dénigrée, peu reconnue malgrés les compétences requises pour gérer et animer un Point Information Jeunesse. De plus la reconnaissance passe aussi par le budgetr alloué à cette structure. J'en ai fait la triste expérience. J'étais responsable du PIJ de Noeux Les Mines (62) au sein d'une maison de jeunes et là croyez moi pas évident de faire fonctionner cette activité qui a toujours passé aprés le club ados voir meme à devoir seconder l'animateur jeunesse au détriment du PIJ . Pourtant j'ai malgrés tout fait les preuves qu'un PIJ était viable, utile, voir incontournable dans une commune de plus de 12 000 habitants. malgrés les 2400 passages annuels, la création d'un cyber social (avec IBM en partenaire), la mise en place de l'espace santé jeunes(avec l'aide de la fondation de France), l'espace europe allimenté par la maison de l'europe conseil regionale, des animations régulières : opérations jobs de vacances (2 fois par an), portes ouvertes (accueil collège et lycées), participations active à la journée des droits de l'enfant (expo avec accueil des classes primaires), fête de la science (l'information et l'ordinateur), participation à l'action une journée un métier avec le collège, ...... partenariat avec mission locale et anpe, accueil des demandeurs d'emploi 3 matinées par semaine avec mise a disposition de l'outil informatique (cyber social) ..... Malgrés tout cela (sans compter les heures malgrés le contrat CES que j'avais) le PIJ est aujourd'hui fermé faute de budget, de subvention et personnellement malgrés un avenant de contrat me promettant un CDI j'ai eu droit à un licenciement economique. En résumer je crois qu'il faut penser à un véritable sattut de l'informateur jeunesse (reconnu par un diplome)

Enquête récente sur la question de l’orientation des plus de 18 ans - Christian Bensi

Christian Bensi — Fri, 20 Apr 2007 13:36:31 +0200

Je partage "malheureusement" en grande partie votre analyse.

En fait, de nombreux réseaux, chacun dans leur compétence, interviennent dans ce secteur. Malheureusement comme vous je déplore les insuffisances de nos fonctionnements institutionnels actuels. Je regrette que l'on ne s'appuie pas davantage sur les compétences des professionnels, sur leur complémentarité.

Je n'arrive cependant pas à me résoudre à laisser au secteur privé la responsabilité de l'information et de l'orientation des jeunes. Certes, on ne choisit plus un métier pour toute sa vie mais un mauvais départ peut avoir des conséquences redoutables.

L'égalité des chances passe aussi par un service public efficace. Accepter que le service public ne remplisse plus correctement cette mission, c'est refuser une insertion de qualité dans la vie professionnelle à ceux qui n'y auraient pas consacré un budget financier suffisant.

Je n'arrive pas à m'y résoudre... pas encore !

Enquête récente sur la question de l’orientation des plus de 18 ans - petits grains de sable

petits grains de sable — Fri, 20 Apr 2007 11:11:53 +0200

bonjour, je suis conseillère en orientation professionnelle dans l'hérault.

Merci pour votre site et l'énergie que vous y mettez en faveur de l'orientation des personnes. l'insertion par l'orientation ou l'emploi est mon quotidien et je me trouve moi-même bloquée tous les jours dans certaines démarches. C'est donc bien de voir que je ne suis pas la seule .

j'envisage d'ailleurs de créer une structure accompagnant les jeunes et les adultes dans leurs démarches de projet professionnel, hors cadre institutionnelle pour ne pas être bloquée par des financeurs ou des objectifs à atteindre au détrimant de ce qu'est la personne intrinsèquement.
il faut que l'envie d'une orientation vienne de la personne et non d'une institution. Et effectivement, qu'existe-il pour les jeunes hormis les CIO qui n'ont pas forcément les outils ou le recul sur le secteur privé pour accompagner un jeune sur un certain temps, comme le font les accompagnements de l'ANPE .....

Des politiques de l’orientation scolaire et professionnelle - Christian Bensi

Christian Bensi — Mon, 16 Apr 2007 22:36:46 +0200

Merci pour votre commentaire.

Sachez par ailleurs que je suis à votre disposition, si vous souhaitez présenter votre expérience en faisant un billet dans ce blog.

La présentation de votre point de vue donnerait un éclairage, complémentaire et constructif. Si le coeur vous en dit, contactez-moi.

Des politiques de l’orientation scolaire et professionnelle - LAGHA Abdelghani

LAGHA Abdelghani — Mon, 16 Apr 2007 20:23:40 +0200

Excellente analyse.
Etant un professionnel de l'orientation scolaire et professionnelle en ALGERIE
(inspecteur et directeur de centre d'O.S.P.),et de part mon expérience dans le domaine,je reste convaincu qu'il est impératif de ne prendre en compte que l'intéret de l'élève et de ne penser qu'à son épanouissement en lui fournissant :
-une information exhaustive et permanente
-une éducation des choix à partir du primaire
Ce qui le guidera vers une auto-orientation qui ,j'en suis certain , ne sera que
satisfaisante car acceptée donc ASSUMEE.

En ligne, demain, le conseil aussi ! - Christian Bensi

Christian Bensi — Tue, 06 Mar 2007 22:10:13 +0100

Cela pourrait venir plus vite que prévu mais le blog s'en fera largement l'écho.

A bientôt donc.

En ligne, demain, le conseil aussi ! - Nathalie S.

Nathalie S. — Tue, 06 Mar 2007 11:14:20 +0100

Je veux être de la prochaine visite ! Un Bureau Information Jeunesse dans SL, voilà un vrai challenge !
Un objectif qui pourrait me convaincre de reprandre une ligne teléphonique fixe à la maison tient......

Du public au privé : une orientation difficile - Eric Fournier

Eric Fournier — Thu, 15 Feb 2007 19:30:52 +0100

J'apprécie beaucoup votre article. Quel réalisme : "le secteur privé évolue et se prépare à la réalité de demain, lui !" Un marché, oui, et heureusement car sans marché il n'y aurait pas de créations d'emplois, c'est le nerf de la guerre. Certaines officines exploitent la peur des kilos en trops, heu! non pardon, du "chômage"... bref tout ça c'est pareil et ce n'est pas important. En revanche, ce qui est grave, que nous constatons par les centaines de mail de jeunes que nous recevons sur notre site, c'est la faille du système educatif. On forme pour "former" , on oriente dans les filières... et pourquoi tout ça???

Eric Fournier
Directeur de publication
Le blog http://canalmetiers.typepad.fr/cana...

http://www.canalmetiers.tv

Du public au privé : une orientation difficile - Christian

Christian — Tue, 16 Jan 2007 22:23:25 +0100

Bien évidemment, le premier site dont je parle en est un exemple.

Ce marché est en réelle expansion et risque de devenir de plus en plus rentable. On joue sur la peur et la crédulité du public.

Du public au privé : une orientation difficile - journee porte ouverte

journee porte ouverte — Tue, 16 Jan 2007 16:33:38 +0100

je connaissais le coaching pour les adultes en reconversion, mais cela se fait-il pour les étudiants ?

[ping] L’internaute, acteur majeur du web - christian BENSI reporter AgoraVox

christian BENSI reporter AgoraVox — Fri, 08 Dec 2006 11:57:31 +0100

L'internaute, acteur majeur du web

Retrouvez cet article et ses commentaires sur AgoraVox...

L’Injep se place comme spécialiste de l’information des jeunes - Christian

Christian — Fri, 01 Dec 2006 13:38:38 +0100

Il me semble que l'Injep s'intéresse davantage à l'information des jeunes depuis surtout quelques années.

Il me semble aussi que depuis l'arrivée d'un "certain" Gérard Marquié, l'intérêt pour ce sujet s'est encore amplifié.

Ah, au fait quand est-ce que vous vous mettez à faire du fil RSS sur "Ressources Injep", ce serait bien pratique et complèterait l'efficacité de la newsletter

L’Injep se place comme spécialiste de l’information des jeunes - Gérard Marquié

Gérard Marquié — Fri, 01 Dec 2006 08:42:50 +0100

Bonjour,
Merci Christian pour cet article. Je précise néanmoins que la spécialité de l'Injep se situe plus sur les questions de jeunesse (avec notamment ses nombreuses publications, ses formations, ses études...). L'information des jeunes constitue un des éléments (néanmoins essentiel) des politiques publiques de jeunesse dont l'ensemble concerne l'Injep.

Gérard

Du public au privé : une orientation difficile - Siegfried

Siegfried — Wed, 29 Nov 2006 13:29:46 +0100

On peut encore réussir sa vie à 32 ans ?
Sinon, pourquoi ne pas proposer le même service dans l'information ? bizarre ... personne n'y pense encore ? hum hum !

Du public au privé : une orientation difficile - Christian

Christian — Tue, 28 Nov 2006 21:43:36 +0100

Je n'ai pas bien compris ce que tu entends par "l'information métier libre" ni l'orientation "champ de tir aux pigeons" et pas davantage "l'orientation OGM" mais ce que je peux t'assurer c'est que je n'ai encore jamais vu un organisme privé faire de l'orientation en ligne "avec une boule de cristal".

On n'arrête pas le progrès

Du public au privé : une orientation difficile - semoline

semoline — Tue, 28 Nov 2006 01:08:48 +0100

Vive l'information métier libre sur internet. A bas, les marchands du temple qui surfent sur l'angoisse des familles et qui proposent le mirage de l'orientation en ligne sur boule de cristal. Que ceux qui veulent aller de l'avant cessent leurs vaines querelles de chapelle. L'orientation n'est pas une chasse gardée, ni un champ de tir aux pigeons. Il est temps d'agir pour couper l'herbe sous le pied de tous ceux qui font de l'orientation OGM.

[ping] Du public au privé : une orientation difficile - christian BENSI reporter AgoraVox

christian BENSI reporter AgoraVox — Mon, 27 Nov 2006 12:34:29 +0100

Du public au privé : une orientation difficile

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[ping] Rechercher des synergies en matière d'information-orientation - christian BENSI reporter AgoraVox

christian BENSI reporter AgoraVox — Fri, 10 Nov 2006 11:24:27 +0100

Rechercher des synergies en matière

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Rechercher des synergies en matière d'information-orientation - Christian

Christian — Thu, 09 Nov 2006 02:04:28 +0100

Merci pour l'ensemble des points que tu soulèves. Concernant le guichet virtuel, il me semble que les choses sont plus simples parce qu'il y a moins d'exigences matérielles.

Je te suis totalement quand tu dis que le guichet virtuel ne remplacera pas l'accueil en présentiel. Je pense simplement qu'en réussissant le guichet unique virtuel, nous rendrons possible le guichet unique physique.

En 1997, date de mes premières recherches, les élus étaient favorables au guichet unique mais les professionnels étaient profondément hostiles.

Aujourd'hui, je crois que certains professionnels ont compris que nous devons travailler autrement. Même ceux qui souhaitent l'immobilisme, commencent à se plaindre de la multiplicité des réseaux et de la terrible complexité dans laquelle nous travaillons.

Avec le développement d'Internet, la demande d'information qualifiée en présentiel va encore progresser. Quand les professionnels ne seront plus en mesure d'informer correctement à cause de la complexité croissante, ils seront eux-mêmes en demande d'aide et de complémentarité. Le guichet unique pourra alors se mettre en place.

Utopie, je ne crois pas ! Mais la parole est aux politiques.

Rechercher des synergies en matière d'information-orientation - laurence

laurence — Wed, 08 Nov 2006 23:29:45 +0100

L'idée du guichet unique est souvent (toujours?) liée à la volonté de faire travailler ensemble ou de façon transversale ou encore en complémentarité des professionnels ayant soit des actions similaires ou complémentaires soit un public en commun mais avec un "traitement" de domaines différents. Le guichet unique existe sous la forme d'un lieu, un bâtiment commun à plusieurs institutions et/ou associations et donc un regroupement et une mutualisation des moyens matériels. Or le guichet unique physique ne fonctionne pas (ou alors je n'en connais pas). Pourtant tout le monde se dit que toutes les conditions sont réunies pour rendre un service de qualité et facile d'utilisation pour le public.
C'est oublié les principes d'un partenariat puisque c'est de cela dont il s'agit dans la dernière question de ta note.
1 - la connaissance et la reconnaissance de l'autre (son champ d'intervention, ses compétences, ses limites)
2 - le diagnostique partagé ( ce qui ne veut pas dire que l'on partage exactement le même avis sur tout, mais suffisamment d'éléments d'analyses de la situation et des besoins du publics visés forment un consensus)
3 - l'intention formelle et formalisée sous forme d'engagement de chacun de participer à une action commune
4 - l'engagement d'une personnalité (morale) pour coordonner le partenariat et être en capacité de "parler" des langages professionnels adaptés à chacun
5 - la mise en place d'action de formation pour conduire au changement des pratiques professionnelles pour les salariés
Alors oui cela peut être réalisable, mais si on se donne les moyens pour le faire. Quand je dis les moyens je parle de tous les moyens, matériels, humains, compétences.... Que l'on parle de guichets uniques physiques ou virtuels, le problème reste le même, le fondement du projet est la finalité ou l'objectif, le plus important dans la réussite du projet est la mise en oeuvre, les actions visées et les moyens.
Enfin, le guichet unique virtuel ne remplacera pas l'activité d'accueil et d'information des jeunes dans nos centres. Mais cela tu le sais déjà.
Ceci dit l'opportunité de forums départementaux tels que tu les présentes j'en suis convaincue. Que cela soit plus aisé à mettre en place un peu moins.

Pierre Lunel envisage une action dans la durée - Nathalie S.

Nathalie S. — Fri, 22 Sep 2006 15:53:40 +0200

super un interdélégué ministériel !
J'aime bien les discours, j'ai le vice d'être bon public, seulement il y a une chose que j'aime encore plus que les discours, ce sont les actes. Un vieux complexe de St Thomas, les spy expliquent ça mieux que moi....
Bref, le discours est encourageant, attendons la suite pour sabrer le champagne... ou manger notre chapeau.

Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose - Christian

Christian — Fri, 15 Sep 2006 22:52:06 +0200

En plus elle a raison. Merci pour cet appel palpitant.

Plaisanterie mis à part. Ceux qui veulent écrire un billet, n'hésitez pas, envoyer moi un mail.

Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose - Nathalie S.

Nathalie S. — Fri, 15 Sep 2006 14:18:25 +0200

Question : ne serait-il pas temps qu'un informateur jeunesse quelquonque se fende d'appeler ces "feuilles" pour enfin leur donner un avis de NOTRE côté de la barrière ?
Que les volontaires lèvent la main.... (pourquoi tout le monde regarde t-il le pauvre Christian ? ....... et ne me regardez pas non plus )

Services d'information pour les jeunes à INOP 2006 - Nathalie S.

Nathalie S. — Wed, 13 Sep 2006 09:48:04 +0200

formidable, j'ai toujours aimé la science-fiction.....

Services d'information pour les jeunes à INOP 2006 - Christian

Christian — Tue, 12 Sep 2006 22:57:19 +0200

En réalité, lors de mon intervention à INOP, j'ai développé davantage l'aspect "science fiction" que ce que j'ai mis ici. J'ai en effet l'intention d'en faire une note d'ici peu.

Le monde virtuel dont j'ai parlé a fait la une depuis sur pas mal de blogs mais négativement, j'y reviendrai.

Comme quoi rien n'est simple ! De toutes façons, tu as raison c'est une contribution à la réflexion

Merci pour le compliment. J'en rougis.